Talisman log
Wednesday, October 21, 2009
[06:09:09] <albb> Здрасте всем!
[06:09:50] <Karbin> Привет
[06:14:40] <albb> Я фигею, дорогая редакция. В газете написали, что съездил в Питер, поучаствовал в конкурсе. Теперь звонят на мобилу, просят "посмотреть" аппарат для компьютерной томографии.
[06:20:08] <RISC> приветствую.
[06:35:16] <mrNoisy> всем привет
[06:48:50] <albb> Ку!
[06:49:16] <RISC> а где вчерашний новый товарищ hunterzet
[06:49:28] <mrNoisy> пока не было
[06:49:45] <RISC> часики
[06:49:47] <Botanika> RISC: не парсится :(
[06:49:52] <RISC> :)
[06:50:22] <RISC> он откуда-то с урала. :)
[06:50:32] <RISC> интересно знать откуда именно.
[06:51:51] <mrNoisy> ты тож с урала?
[06:57:24] <Karbin> С урала :-)
[07:00:39] <Karbin> Пришел идейный лидер, и наступила тишина...
[07:01:08] <siarzhuk> хрю
[07:02:24] <Karbin> :-)
[07:03:11] <albb> Чего-то эти хрюке мне напомнили "Что хохлу хорошо, то свинье смерть" :)
[07:15:34] <mrNoisy> привет
[07:19:39] * siarzhuk напоил клаву чаем
[07:19:43] <siarzhuk> зеленым, мля...
[07:20:50] <albb> :)
[07:21:08] <albb> Клавдия осталась довольна?
[07:22:21] <siarzhuk> лежит на подоконнике сохнет
[07:42:29] * mrNoisy вспоминает, как однажды еще ребенком залил клавиатуру бабушкиным компотом с очень высоким содержанием сахара на единицу объема и оставил ее в таком положении на сутки...
[08:30:31] <valexey> а чтой-то наш гневосторож в послнеднее время как-то прям не заходит практически и не вещает ничего в эфир?
[08:33:33] <siarzhuk> тебе скучна?
[08:34:10] <valexey> ну, с ним были такие прикольные холиворы.. ;-)
[08:34:50] <valexey> например можно было бы с ним плодотворно обсудить кто лучше -- негры или евреи.
[08:35:35] <siarzhuk> с евреями всё понятно, а что такое негры?
[08:36:10] <valexey> загорелые евреи?
[08:42:57] <3deyes@gmail.com/Meebo> http://img7.imageshack.us/img7/78/haikustyle.png
[08:43:19] <3deyes@gmail.com/Meebo> тему хайковую для кутэ делаю по-маленьку
[09:08:03] <Karbin> 3deyes@gmail.com/Meebo: супер
[09:09:58] <siarzhuk> чотка
[09:10:21] <3deyes@gmail.com/Meebo> нативный стиль есть уже для чекбоксов, радикнопок, просто кнопок, главного меню, элементов меню
[09:10:39] <3deyes@gmail.com/Meebo> частично для скроллов
[09:12:19] <RISC> mrNoisy: da
[09:14:44] <hunterzet> Хайл всем!л
[09:14:50] <RISC> hello
[09:14:59] <RISC> Where are you from?
[09:15:19] <hunterzet> from Cyberia
[09:15:46] <siarzhuk> стопроцентынй виртуал-бот!
[09:15:50] <siarzhuk> из Киберии
[09:15:58] <hunterzet> ага
[09:16:09] <hunterzet> киберботд
[09:16:14] <RISC> :)
[09:16:18] <siarzhuk> где живешь - в утюге али в кофеварке? ;)
[09:16:29] <hunterzet> в пылесосе
[09:17:58] <siarzhuk> это тот, который по ночам шарится и пыль сам собирает?
[09:18:14] <hunterzet> тип-того
[09:18:41] <siarzhuk> чотка
[09:18:56] <hunterzet> мм, чотки?
[09:19:22] <siarzhuk> чотка - > классно
[09:19:33] <hunterzet> ах-х...
[09:20:34] <hunterzet> можно ещё вопрос?
[09:21:03] <siarzhuk> RISCни
[09:21:25] <hunterzet> в БеФС есть линки (как в юних)?
[09:21:54] <RISC> шас дам тебе линк
[09:21:57] <RISC> почитаешь
[09:22:04] <hunterzet> :)
[09:22:04] <RISC> про би фс
[09:22:15] <hunterzet> ок
[09:22:54] <3deyes@gmail.com/Meebo> симлинки есть, харверных нет
[09:23:10] <hunterzet> а какие встроенные команды кроме башевских?
[09:23:25] <hunterzet> ну типа кор утилс
[09:23:39] <3deyes@gmail.com/Meebo> ну корутилс и есть
[09:23:57] <hunterzet> хех
[09:24:46] <siarzhuk> http://dev.haiku-os.org/browser/haiku/trunk/src/bin
[09:25:06] <RISC> http://risc-node.ath.cx:8080/beos_fs.pdf
[09:25:08] <RISC> читай
[09:25:18] <3deyes@gmail.com/Meebo> кстати видал там аксель тулзу для query fs сделал?
[09:25:21] <hunterzet> уже грузит...
[09:25:25] <3deyes@gmail.com/Meebo> давно пора
[09:26:19] <hunterzet> я имею ввиду страницу!
[09:27:19] <RISC> ты же про BFS хотел почитать
[09:27:32] <hunterzet> ну да
[09:28:26] <hunterzet> только по ссылке список команд и их исходники - ?!?
[09:28:31] <RISC> я ссылку дал читай
[09:29:56] <hunterzet> а...
[09:31:10] <hunterzet> ключевое слово - "я"
[09:31:39] <RISC> а ты с какого городу будешь?
[09:32:09] <hunterzet> из Свердловской области...
[09:32:36] <RISC> а конкретней
[09:32:57] <hunterzet> д.Златогорово :)
[09:33:13] <RISC> такой не знаю :)
[09:33:57] <RISC> А свердловская область разве Сибирь?
[09:34:06] <RISC> :-D
[09:34:30] <valexey> 3deyes@gmail.com/Meebo: а скролы будут нормальные в стиле, беосевские, или же уродские гайковские?
[09:34:34] <Karbin> недалекооо
[09:34:40] <Karbin> гайковские
[09:34:55] <RISC> hunterzet: не докачал
[09:35:10] <Karbin> хотя может сделать оба варианта?
[09:35:15] <valexey> гм. не, тогда уж лучше plastique или как там его. стиль с нормальными скролами.
[09:35:45] <valexey> то что сейчас в гайке -- это windows style скролы.
[09:35:52] <hunterzet> а чо?
[09:36:12] <siarzhuk> в беосных активная зона кнопарей на скролах отличается по функционалу :)
[09:36:40] <Karbin> мало кто заметит подделку
[09:36:46] <valexey> дык там ещё и кнопки парные с каждого конца.
[09:37:10] <valexey> Karbin: кстати, а биосьный стиль там это будет только look, или же ещё и feel?
[09:37:38] <Karbin> valexey: ником не ошибся?
[09:38:01] <hunterzet-II> блин, жопарез грёбаный...
[09:38:07] <Karbin> на мой взгляд стоит сделать оба стиля, или вообще как 3deyes захочет
[09:38:23] <hunterzet-II> тык hunterzet
[09:38:25] * Botanika целится плюсомётом в hunterzet
[09:38:36] <Karbin> оракл еще надо под гайку :-)
[09:39:07] <hunterzet-II> RISC, а кто сказал, что Сибирь?
[09:39:22] <valexey> вы вначале хоть жабу там запустите ;-)
[09:39:39] <Karbin> :-) это идеал
[09:40:30] <valexey> к тому времени как жабу допортируют на гайку, жаба как раз успешно загнется. по кр. мере её десктопное направление.
[09:41:16] <3deyes@gmail.com/Meebo> я думаю щас жабу можно легко собрать с qt-pear
[09:41:49] <Karbin> возможно загнется
[09:42:02] <Karbin> не обижусь на сан
[09:42:15] <valexey> дык санок совсем скоро не станет ;-)
[09:42:28] <Karbin> вкурсе
[09:42:33] <3deyes@gmail.com/Meebo> а по поводу тем - я делаю хайковую тему, при этом остальные стандартные темы так же доступны, и пластик и кленлук итд... кому что нравится тот ту и будет юзать
[09:43:07] <valexey> 3deyes@gmail.com/Meebo: биосьную тему бы...
[09:43:18] <Karbin> valexey: нарисуй
[09:44:40] <hunterzet-II> siarzhuk: можешь убрать моего клона дохлого?
[09:45:20] <3deyes@gmail.com/Meebo> создание темы для кутэ ничего общего с рисованием не имеет :)
[09:45:31] <siarzhuk> Акция: каждый третий подсрачник от модератора бесплатно!
[09:45:33] <3deyes@gmail.com/Meebo> жостко извратный кодинг
[09:45:58] <hunterzet> фух!
[09:48:26] <siarzhuk> интересно, Аксель где-то на постоянной работе? Коммиты и днём и ночью. Чем он питается? :)
[09:48:58] <Karbin> кодом )))
[09:49:33] <siarzhuk> угу, форматированым с наруением гвиделайнов гайко-кодинга
[09:50:01] <valexey> он сам себе гайд!
[09:53:09] <siarzhuk> похоже ohloh.net-у не сказали, что гайко-репа переехала...
[09:53:35] <valexey> лох -- это судьба!
[09:54:43] <siarzhuk> ne pesdi
[09:55:05] <siarzhuk> в тебя вселился лимон.
[09:55:36] <valexey> ну, я по кр. мере не говорю что за месяц напишу новый браузер на базе webkit'a ;-)
[09:57:00] <mrNoisy> 3deyes@gmail.com/Meebo: а переключение стилей как осуществляется? перед компилляцией? или же
[09:57:09] <valexey> при запуске
[09:57:15] <hunterzet> БеОс ФС ... источники: Д. Кнут "Искусство программирования, том 3".
[09:57:23] <valexey> ключик можно любой кутёвой программе подсунуть и всё.
[09:57:35] <valexey> + можно и в рантайме.
[09:57:46] <valexey> но это уже сама прога должна уметь.
[10:00:53] <mrNoisy> клево... скорее бы скачать, да потестить, да возможности нет( оно как, устойчиво?
[10:01:15] <3deyes@gmail.com/Meebo> а что мешает?
[10:03:41] <mrNoisy> да флешку на работу взял
[10:04:21] <Karbin> а виртуалка?
[10:04:46] <mrNoisy> вернее не взял
[10:05:05] <mrNoisy> дома интернета нет ((
[10:05:46] <3deyes@gmail.com/Meebo> "есть ли жизнь без интернета?"
[10:05:53] <siarzhuk> я первый раз беосину ПЕ-ху вообще с работы на дискетах три дня тащил. ;)
[10:06:02] <mrNoisy> есть... но очень уж серая)
[10:06:15] <hunterzet> +1
[10:06:38] <mrNoisy> йоту жду. в ноябре обещали
[10:07:57] <Karbin> эх, до нашей деревни йота еще не скоро похоже доберется (((
[10:08:36] <hunterzet> Karbin, а ты откедова?
[10:08:47] <mrNoisy> hunterzet: опередил)
[10:08:54] <hunterzet> ))
[10:08:57] <Karbin> челябинск
[10:09:12] <hunterzet> почти рядом
[10:09:33] <Karbin> с RISC ждем когда связьинформ все таки сделает новые тарифы :-)
[10:10:00] <hunterzet> ну, хоть так
[10:10:28] <3deyes@gmail.com/Meebo> ждёте тарифы? и почём у вас сейчас, что приходится ждать?
[10:11:29] <Karbin> у меня 512 килобит за 600р, у RISC 2 мегабита, хз за сколько, ждем 2 мегабита за 600р
[10:12:08] <mrNoisy> охренеть... у нас (Краснодар, пройвайдер ЮТК): я платил 950 р в месяц за 256 кбит
[10:12:26] <Karbin> тоже так же было год назад
[10:12:41] <Karbin> ща попрет конкуренция и цены снизят
[10:12:46] <mrNoisy> у нас год назад было в 2 раза дороже
[10:12:57] <3deyes@gmail.com/Meebo> ололо.. мне бы ваши проблемы
[10:13:16] <mrNoisy> 3deyes@gmail.com/Meebo: а у тебя что со связью?
[10:13:37] <3deyes@gmail.com/Meebo> у нас 100килобит - 700р, 200к - 1000р, 1200к - 2200р
[10:14:00] <3deyes@gmail.com/Meebo> и это у нас считается дёшево
[10:14:15] <hunterzet> охренеть. 1мб == 3руб, ~5Kib/s
[10:15:52] <Karbin> http://forum.surnet.ru/viewtopic.php?t=28269 у нас вот это будет
[10:16:20] <valexey> метр за три рубли это не столь дорого. дорого было когда оно стоило под 20ку.
[10:17:01] <Karbin> гпрс вспоминается, 7р за метр
[10:17:22] <Karbin> ну или пакетом 100 метров, то около 1.8р
[10:17:45] <hunterzet> дык, кака разница? скачать Хайку я не могу!
[10:18:23] <hunterzet> прийдётся ждать до 2050-го
[10:18:53] <valexey> hunterzet: ну, зато сразу скачаешь тогда свежий релиз.
[10:19:31] <mrNoisy> %)
[10:20:12] <hunterzet> не, пока я буду качать одну, уже выйдет куча версий
[10:20:39] <siarzhuk> несчастный
[10:21:03] <hunterzet> дешевле будет съездить к разрабам и взять у них диск
[10:21:53] <hunterzet> и быстрей...
[10:22:23] <hunterzet> *хнык*
[10:23:14] <mrNoisy> а сервисом filepost.ru не пользовался? мне когда-то Зету 1.5 прислали через него
[10:23:32] <mrNoisy> по почте. я наложенным платежем на месте оплатил
[10:23:41] <Karbin> дешевле договориться с кем нить чтобы отправил
[10:23:42] <mrNoisy> правда ждать месяц
[10:23:51] <mrNoisy> ну или так
[10:24:05] <hunterzet> не поверишь! у меня и адреса нет!
[10:24:13] <hunterzet> :)
[10:24:23] <siarzhuk> точно чувак в пылесосе живёт
[10:24:33] <hunterzet> :D
[10:25:26] <3deyes@gmail.com/Meebo> сифон или борода?
[10:25:46] <hunterzet> чо?
[10:25:55] <siarzhuk> хвост!
[10:26:33] <siarzhuk> hunterzet: ??? ? ???????!
[10:26:53] <hunterzet> я не понял
[10:27:06] <hunterzet> какой сифон и хвост?
[10:27:09] <siarzhuk> ?? ???
[10:27:18] <mrNoisy> у тебя телек ТНТ не ловит?
[10:27:30] <hunterzet> у меня нет телека
[10:27:42] <mrNoisy> видимо давно уже нет?
[10:27:54] <hunterzet> ~4 года
[10:28:16] * albb тоже ненавидит телек.
[10:28:50] <valexey> адреса нет, телика нет, инету нет... бомж!
[10:29:11] <siarzhuk> пылесосный бот
[10:29:27] * hunterzet насмотрится телека, и давай рекламные слоганы наизусть читать...
[10:30:35] <hunterzet> valexey: бомж - это без определённого места жительства, а у меня есть место жительства
[10:31:16] <hunterzet> а адреса нет
[10:31:19] <valexey> определенное место жительства это когда у тебя как раз есть адрес.
[10:32:08] <hunterzet> я живу в нормальном доме, но по документам этот дом считается не жилой
[10:32:19] <hunterzet> бюрократия
[10:32:43] <valexey> бомж :-)
[10:32:45] <mrNoisy> на почте можно письма хранить до востребования
[10:32:52] <mrNoisy> паспорт то у тебя есть?)
[10:33:03] <hunterzet> конечно, и прописка
[10:33:39] <valexey> дык прописки давно ни у кого нет. заменили же на регистрацию ;-)
[10:34:05] <hunterzet> без разницы, я привык так называть
[10:34:53] <valexey> тёмный народ...
[10:35:22] <hunterzet> тёмный - рф-закон
[10:42:56] <RISC> мда
[10:43:01] <RISC> как люди живут
[10:43:09] <RISC> зато у нас есть нано-носки
[10:43:10] <RISC> :D
[10:43:47] <hunterzet> у вас?
[10:44:09] <RISC> ну как-то вещали мол наши человеки русские сделали нано-носки
[10:44:10] <RISC> ))
[10:44:21] <RISC> мол стирать не нада и они вечные
[10:44:26] <RISC> по ушам поездили :)
[10:44:39] <siarzhuk> нанороботы ловят молекулы запаха
[10:44:48] <albb> Носки, которые не надо стирать и штопать - это правильная вещь :)
[10:44:58] <hunterzet> носки, которые если потеряеш - никогда не найдёшь
[10:45:07] <siarzhuk> и перерабатывают их в энергию для своих топливных элементов
[10:45:44] <hunterzet> может их и одевать не надо. сами собираются на ногах...
[10:45:49] <albb> Ой, с такими роботами и мыться не надо.
[10:46:13] <siarzhuk> тока спина видимо чешется когда они по ней шастают и работают
[10:46:20] <hunterzet> :)
[10:46:37] <hunterzet> стоячие, носки-то?
[10:48:11] <hunterzet> ...перерабатывают своего носителя в топливо для работы...
[10:50:50] <3deyes@gmail.com/Meebo> как-то сосед спиздил такой нано-ковёр на работе... притащил его домой, постелил...
[10:51:17] <hunterzet> а тот сбежал?
[10:51:26] <3deyes@gmail.com/Meebo> а на следующий день у него пятки растарабанило так что пиздец
[10:51:35] <3deyes@gmail.com/Meebo> со стеклоткани коврик оказался
[10:56:15] <hunterzet> у меня стекловатой утеплён чердак, дык я его голыми руками брал - ничего не "тарабанило"
[10:56:27] <hunterzet> *её
[10:57:02] <3deyes@gmail.com/Meebo> так там наверное нано-стекловата была
[10:57:16] <hunterzet> :)
[11:04:41] <RISC> hunterzet: а ты поваляйся в стекловате и потом под горячий душ.
[11:04:46] <RISC> :D
[11:05:18] <hunterzet> тогда растарабанит?
[11:05:27] <RISC> ну, ощутишь. :)
[11:06:14] <hunterzet> не, ну я ж её укладывал
[11:08:59] <3deyes@gmail.com/Meebo> тут одно из двукх: либо это была не стекловата, либо ты обладатель уникального стеклоиммунитета
[11:10:41] <RISC> скорее второе :D
[11:10:56] <hunterzet> ладно, пусть это будет "не стекловата"
[11:11:07] <hunterzet> :(
[11:12:37] <RISC> а откуда у тебя в пылесосе интернет?
[11:12:48] <hunterzet> тьфу!
[11:13:07] <RISC> почитал про фс?
[11:13:19] <hunterzet> ага
[11:13:38] <hunterzet> про линки не нашел
[11:13:56] <valexey> есть симлинки, хардлинков нет. к сожалению.
[11:14:07] <valexey> даже в винде естьи симлинки и хардлинки!
[11:14:11] <valexey> безобрразие!
[11:14:15] <hunterzet> и там тех. дока, скорее для девелоперов
[11:14:23] <RISC> жалуйся!
[11:14:35] * valexey напишет в спортлото!
[11:14:43] <hunterzet> valexey: в винде?!?!
[11:14:50] <valexey> в винде.
[11:14:51] <hunterzet> симлинки?!
[11:14:56] <valexey> от начала времен есть симлинки.
[11:15:03] <valexey> ты не знал? ;-)
[11:15:07] <valexey> и хардлинки.
[11:15:12] <hunterzet> мож ярлычки? :)
[11:15:15] <valexey> нет
[11:15:22] <valexey> Как минимум начиная с NT4
[11:15:29] <valexey> на ntfs
[11:15:33] <hunterzet> впервые слышу
[11:15:34] <albb> Чем ярлык не линк? :)
[11:15:43] <3deyes@gmail.com/Meebo> тем что ярлык это файл
[11:15:44] <valexey> тем что ярлык сущность не уровня ФС
[11:15:56] <hunterzet> опередили
[11:16:35] <hunterzet> тем, что обращаясь к линку, обращаешся к файлу
[11:16:56] <valexey> т.е. прозрачно для тебя линк это или файл.
[11:16:58] <hunterzet> а ярлык запускает прогу
[11:17:03] <valexey> а вот с ярлыком так не выйдет ;-)
[11:17:34] <valexey> ярлык это тупой файл -- обычный документ. нужно знать его структуру чтобы найти того на кого он пытается ссылаться.
[11:17:50] <valexey> с тем же успехом можно создать Link.txt в котором прописать путь к файлу ;-)
[11:18:14] <hunterzet> хотя помню в "Мои документы" есть линк на "Образцы рисунков" (или не линк?)
[11:18:57] <valexey> хез. но вот виста и вин7 активно использует хардлинки в своих системных каталогах.
[11:19:11] <valexey> и это правильно.
[11:19:20] <hunterzet> эт я про хрюшу
[11:19:28] <3deyes@gmail.com/Meebo> симлинки есть только на уровне нтфс
[11:19:37] <valexey> и хардлинки тоже ;-)
[11:19:39] <3deyes@gmail.com/Meebo> винда ими никаким боком не пользуется
[11:19:46] <valexey> ясное дело что ФС должна это иметь.
[11:19:58] <3deyes@gmail.com/Meebo> достались в подарок от HPFS
[11:20:08] <hunterzet> а ещё были pif-ы
[11:20:19] <valexey> 3deyes@gmail.com/Meebo: ну, я использую. оченно удобно. а хардлинки винда в полный рост использует. современная винда.
[11:20:52] <3deyes@gmail.com/Meebo> сторонними утилитами ты используешь. я говорю про штатные средства
[11:21:27] <valexey> ну, если речь про ыксплорер, то это да, это тяжкое наследие win9x
[11:21:46] <valexey> но опять же -- WinAPI суть вполне штатное средство ;-)
[11:23:34] <hunterzet> ну, говорят в Винапи есть и доступ к вируальным раб.столам, а штатных средств для переключения этих столов нет
[11:24:08] <Karbin> говорят?
[11:24:13] <valexey> дык. просто убогие изкаробочные утилиты.
[11:24:18] <valexey> типа ыксплорера и проч.
[11:25:04] <3deyes@gmail.com/Meebo> есть там доступ к рабочим столам - ещё с 3.51 нтшки
[11:25:26] <Karbin> а почему в официальной поставке нет ничего про рабочие столы?
[11:25:36] <3deyes@gmail.com/Meebo> ты кстати ими пользуешься иногда - когда через терминалку заходишь, или когда скринсейвер запускается
[11:25:37] <hunterzet> а нафиг?
[11:25:41] <valexey> вот реактосовцы бы вместо того чтобы дурью маяться, сделали бы нормальный виндец ;-)
[11:26:05] <valexey> 3deyes@gmail.com/Meebo: или когда окошко на входе с запросом логинопароля.
[11:26:13] <3deyes@gmail.com/Meebo> а так же когда альт_контро_дел нажимаешь, то попадаешь на другой рабочий стол
[11:26:16] <3deyes@gmail.com/Meebo> дада
[11:26:20] <Karbin> 3deyes@gmail.com/Meebo: ну если так
откуда сорцы винды слили?
[11:26:41] <3deyes@gmail.com/Meebo> какие сорцы? накуя они мне?
[11:26:58] <Karbin> посмотреть на костыли например
[11:27:04] * RISC пользует blackbox уже лет 6
[11:27:26] <3deyes@gmail.com/Meebo> вот ещё.. зачем то мне?
[11:27:31] <hunterzet> RISC, в винде?
[11:27:35] <RISC> yep
[11:27:46] <hunterzet> Оо
[11:27:53] * valexey тоже использует blackbox, но другой.
[11:27:53] <RISC> bb4win.org
[11:27:54] <Karbin> RISC: еще про кде расскажи
[11:28:11] * hunterzet использует openbox
[11:28:16] <RISC> кеды никогда не любил
[11:28:17] <RISC> )
[11:28:30] <RISC> hunterzet: в никса тоже на опенбогсе сижу
[11:28:46] <RISC> ещё ion понравится
[11:28:51] <RISC> *понравился
[11:28:53] <hunterzet> а в виндах на бб?
[11:28:56] <RISC> да
[11:29:09] <hunterzet> ничегосебе!!!!11
[11:29:46] <valexey> RISC: в какчестве WM не щупал XMonad?
[11:30:39] <hunterzet> ratpoison, wmii, pekwm, icewm, fluxbox, fvwm?
[11:30:55] <hunterzet> twm...
[11:39:40] <3deyes@gmail.com/Meebo> вотжеж шлака понарыли
[11:41:24] <hunterzet> ты про вм?
[11:43:02] <3deyes@gmail.com/Meebo> ага
[11:43:38] <hunterzet> тогда какой по твоему не шлаг
[11:45:39] <siarzhuk> Трактор :-P
[11:46:22] <3deyes@gmail.com/Meebo> в точку
[11:46:39] <valexey> пардон. а какое отношение трактор имеет к WM?
[11:46:52] <valexey> совершенноразные программы, совершенно разные задачи.
[11:47:20] <siarzhuk> плюваць на задачи и твои тут теоретизирования
[11:47:47] <siarzhuk> :-)
[11:47:50] <valexey> ви таки путаете WM c DE
[11:48:15] <valexey> невежды!
[11:48:23] <siarzhuk> плюваць ©
[11:48:32] <hunterzet> а можно в этом вм соединять окна в одно_с_закладками?
[11:48:43] <3deyes@gmail.com/Meebo> в линуксе с каждым годом грань между WM и DE всё больше стирается
[11:49:17] <3deyes@gmail.com/Meebo> wm обрастают всякой снедью и превращаются в DE
[11:50:13] <valexey> скорее начинают формировать наборы с этим wm + доп. утилитами для организации DE
[11:50:26] <valexey> при этом сами WM не становятся DE
[11:50:31] <3deyes@gmail.com/Meebo> а я что сказал?
[11:50:55] <valexey> ты сказал что WM превращаются в DE ;-)
[11:51:08] <siarzhuk> искусственное какое-то разделение - абы было о чем языком шлёпать... лишь бы не работать
[11:51:28] <3deyes@gmail.com/Meebo> я знаю что я сказал и что такое wm и что такое de
[11:52:29] <hunterzet> а можно в этом вм(тракторе) соединять окна в одно_с_закладками?
[11:52:52] <siarzhuk> нахрена? ©
[11:53:09] <valexey> hunterzet: нельзя т.к. трактор к wm никакого отношения не имеет ;-)
[11:53:14] <valexey> т.е. он не управляет окнами ;-)
[11:53:36] <hunterzet> ладно, просто вм
[11:53:44] <3deyes@gmail.com/Meebo> а у нас нет wm - у нас этим занимается апп-сервер + декоратор
[11:54:01] <valexey> трактор это тупо файлобраузер с десктопом + есть дескбар который с кнопкой "пуск" ;-)
[11:54:03] <valexey> всё.
[11:54:27] <siarzhuk> сам ты тупой. © трактор - это усер интерфейс к бфс.-у
[11:54:40] <hunterzet> мне показалось, что заголовки окон похожи на закладки, вот и нафантазировал...
[11:54:48] <siarzhuk> нету бфс-а - нету тракера
[11:55:07] <valexey> siarzhuk: оно вполне себе умеет и по фатам всяким лазить :-)
[11:55:18] <siarzhuk> но любят его не за это
[11:55:21] * valexey да. кэп
[11:55:36] <3deyes@gmail.com/Meebo> затрахался я стиль для табов рисовать - вот уж где удос
[11:55:39] <3deyes@gmail.com/Meebo> *удос
[11:55:50] <3deyes@gmail.com/Meebo> фааак! УЖОС
[11:55:51] <siarzhuk> хех
[11:55:56] <3deyes@gmail.com/Meebo> http://img199.imageshack.us/img199/2924/screenshot3hr.png
[11:56:00] <siarzhuk> творческая работа, хуле...
[11:56:20] <3deyes@gmail.com/Meebo> это максимум чего я смог добиться в похожести табов на наши
[11:56:29] <Karbin> Норм
[11:56:37] <siarzhuk> угуг
[11:57:33] <3deyes@gmail.com/Meebo> осталось комбобоксы затюнить из основного
[11:57:49] <valexey> фи. и тут градиенты.
[11:57:56] <siarzhuk> :)
[11:58:12] <siarzhuk> ну это-ж гайкостиль а не беос-стиль
[11:58:45] <valexey> УГ-стиль.
[11:58:50] <valexey> грязногнутый.
[11:58:54] <3deyes@gmail.com/Meebo> беось сами рисуте
[11:59:02] <siarzhuk> угу
[12:00:28] <RISC> неплохо неплохо :)
[12:01:29] <valexey> 3deyes@gmail.com/Meebo: а что, Arora уже нормально работает под гайкой?
[12:01:32] <3deyes@gmail.com/Meebo> valexey: а чем тебе градиенты не угадили? вот в windows classic и motiff нету градиентов.. пиждец крысота!
[12:02:11] <3deyes@gmail.com/Meebo> арора работает нормально, пока по меню всяким и настройкам лазить не начьнёшь
[12:02:12] <valexey> 3deyes@gmail.com/Meebo: ты не поверишь.. но у меня как раз стоит оформление на винде Windows classic, а в линухе -- CDE/Motiff ;-)
[12:02:35] <valexey> а если по топику -- интерфейс BeOS смотрелся лучше.
[12:02:46] <3deyes@gmail.com/Meebo> и ты мечтаешь этот мега стиль увидеть в гайке? наку-накуй - рисуте сами :)))))))
[12:02:47] <valexey> легче, чище, минималистичней.
[12:03:06] <3deyes@gmail.com/Meebo> emacs тебе в помошь
[12:03:36] <valexey> 3deyes@gmail.com/Meebo: этот мегастиль у тебя в qt есть и так, причем оба ;-) А в гайке я бы хотел видеть интерфейс в стиле BeOS. А не в стиле хз. чего.
[12:04:16] <RISC> чего так взъелись? нормальный фейс.
[12:04:53] <valexey> RISC: в гайке то (безотносительно кути)? нифига не нормальный.
[12:05:04] <RISC> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Haiku_desktop_with_new_icons.png
[12:06:57] <Karbin> :-)
[12:07:49] <RISC> ну сейчас немного градиентов добавили
[12:08:22] <siarzhuk> несцаць, появится поддержка тем - нарисуем классику
[12:08:38] <valexey> а она появится?
[12:08:51] <valexey> до релиза R1
[12:08:54] <3deyes@gmail.com/Meebo> в туду было вроде
[12:09:10] <3deyes@gmail.com/Meebo> какая разница до или после
[12:09:11] <siarzhuk> albb чота ты как со своей вахты вернулся больше не блистаешь? раньше, имхо, блистал поярче в конфе ;)
[12:09:36] <valexey> после будут уже пилить R2, и это будет уже не беось-ориентированная система ;-)
[12:10:58] <albb> Мой моск занят другим. Как только делать будет неча, я снова тут буду вас доставать :)
[12:11:34] <siarzhuk> асно, успехов, ждём.
[12:11:43] <albb> :)
[12:14:30] <RISC> зона http://haikuzone.net/
[12:14:47] <RISC> новости с зоны
[12:14:49] <RISC> :D
[12:16:14] <3deyes@gmail.com/Meebo> ты смотри, а жабу-то ковыряють - http://hg.openjdk.java.net/haiku/haiku/rss-log
[12:16:46] <RISC> угу
[12:16:50] <RISC> япошке http://haikuzone.net/slideshow/basho-japanese-remix-screenshots
[12:17:56] * hunterzet прочитал "явшоке"
[12:20:22] <hunterzet> интересно, что это за фигнюшка снизу-справа
[12:20:59] <3deyes@gmail.com/Meebo> это инпутаддон
[12:21:12] <3deyes@gmail.com/Meebo> для набора японского текста
[12:21:43] <hunterzet> типа окошко с кнопкой?
[12:22:03] <3deyes@gmail.com/Meebo> да
[12:22:50] <hunterzet> а почему заголовок гдето сбоку
[12:24:04] <RISC> окна?
[12:24:11] <hunterzet> ага
[12:24:27] <RISC> ты в первый раз увидил биось\гайку ?
[12:24:40] <siarzhuk> второй :)
[12:25:17] <hunterzet> нуда
[12:26:38] <siarzhuk> Вот что забавно, как при беосине, так и при гайке японцы всегда каким-то своим отдельным тусачем живут... народ потом находит их наработки и писается от радости - америку типа открыв.
[12:27:37] <siarzhuk> гаечный принткит вырос из сорцов дров кэноновских драйверов и ТЦП аддона, которые я когда-то у Такаги выцыганил, например. ;)
[12:27:43] <Karbin> У них стоит великий японский фаервол
[12:28:15] <RISC> не путай с китайцами
[12:28:16] <RISC> )
[12:34:39] <valexey> великая китайская апстена!
[12:34:52] <siarzhuk> хрю
[12:44:49] <mrNoisy> может я с непривычки, но интерфейс с иероглифами выглядит просто ужасающе... буээ...
[12:45:31] <3deyes@gmail.com/Meebo> им наверное кириллица также
[12:45:32] <valexey> зря. иероглифы это ж иконки!
[12:45:35] <siarzhuk> что, страшно тебе, собакоглазый? ;-)
[12:46:20] <hunterzet> собакоглазый?
[12:47:01] <siarzhuk> по слухам китайцы челов с т.н. европейским разрезом глаз называют собакоглазыми...
[12:47:13] <hunterzet> бледнокожий?
[12:47:16] <siarzhuk> глаза, мол, как у собаки
[12:47:20] <valexey> а учитывая что собачек они не против скушать...
[12:47:38] <hunterzet> свиноглазый :)
[12:47:38] <mrNoisy> да кириллица недалеко от латиницы ушла... а вот ежели с этими палочками сравнивать
[12:47:50] * valexey представляет как у китайца рефлекторно выделяется желудочный сок при виде европеоида.
[12:48:02] <hunterzet> собак едят корейцы
[12:48:11] <mrNoisy> и китайцы едят
[12:48:16] <valexey> а китайцы едят всех и всё!
[12:48:30] <3deyes@jabber.ru> палочки у корейцев..
а у японцев округлые иероглифы
[12:48:53] <albb> У корейцев, кстати, алфавит.
[12:49:09] <hunterzet> и русские едят собак (шашлычная "псарня")
[12:49:37] <valexey> и кошек (шаверма/шаурма)
[12:49:44] <hunterzet> :)
[12:49:54] <valexey> и людей (столовка при кладбище)
[12:50:32] <3deyes@jabber.ru> ты ни чего не путаешь? алфавит у японцев, целых два
[12:50:32] <siarzhuk> valexey: сразу видно многоопытного гурмана
[12:50:44] <hunterzet> +1
[12:51:06] <hunterzet> везде побывал, всех попробовал
[12:51:14] <siarzhuk> на зуб
[12:51:15] <albb> Хочу сказать, что корейцы составляют слова из букв. В отличие от китайцев и японцев.
[12:51:38] <3deyes@jabber.ru> ты не прав
[12:52:05] <hunterzet> и всеж 33 буквы это не 60000 иероглифов изучить
[12:52:09] <3deyes@jabber.ru> у японцев слова можно писать и буквами (катакана и хирагана) и иероглифами
[12:52:28] <albb> А вот этого я не знал.
[12:52:42] <siarzhuk> вы ещё подеритесь, копчёные кирайские хуацявы...
[12:52:55] <3deyes@jabber.ru> две единтичные азбуки по звучанию но различные по написанию у японцев служат для написания своих и заимствованых слов
[12:53:32] <siarzhuk> хех, кошерными буквочками своё пишуць, поганым и - чужое?
[12:54:14] * albb думает, что люди земли вполне смогли бы обойтись каким-нибудь простейшим языком, вроде эсперанто.
[12:54:40] <hunterzet> ага "ку" и "кю"
[12:54:50] <albb> Тоже тема :)
[12:54:57] <hunterzet> ку
[12:55:21] <hunterzet> а писать в двоичной системе
[12:55:35] <hunterzet> 0 - ку, 1 - кю
[12:56:26] <valexey> albb: эсперанто не простейший. он достаточный ;-)
[12:56:44] <valexey> эсперанто просто по уму сделан. с четкими простыми правилами.
[12:56:59] <albb> Может и не простейший, но очень простой. Правил мало, продуман хорошо.
[12:57:39] <valexey> угу. просто используемые в обиходе языки сильно переусложнены. исключений чуть ли не больше чем правил.
[12:58:02] <hunterzet> языковеды, блин
[12:58:02] <siarzhuk> только вот задача языка - это передача мысли... а мыслят все по разному.
[12:58:22] <valexey> а общаются всё равно на русском ;-)
[12:58:49] <albb> Уж шлют друг друга в дальние края точно на русском :)
[12:58:55] <siarzhuk> единый язык возможен при условии превращжения всех в единую биомассу
[12:59:13] <valexey> siarzhuk: не сказал бы что русскоговорящие суть единая биомасса.
[12:59:19] <valexey> равно как и англоговорящие.
[12:59:26] <mrNoisy> или при условии уничножения носителей всех других языков
[12:59:49] <albb> Да да, давайте всё разжижим и создадим один океан :)
[12:59:49] <valexey> это почти невозможно сделать ;-)
[12:59:52] <siarzhuk> это не английский - это пиджинг
[13:00:06] <valexey> pidgin'g ;-)
[13:00:32] <siarzhuk> а русский и так синтетический язык.
[13:01:03] <siarzhuk> нельзя отрицать и обратного влияния используемого языка на образ мысли -
[13:01:30] <siarzhuk> т.е. это и будет финаль
[13:01:45] <hunterzet> те. ты мыслишь синтетически?
[13:01:46] <siarzhuk> ная фаза превращения человека в быдло
[13:01:56] <siarzhuk> и аналитически тоже
[13:03:19] <hunterzet> ..."тогда вместо нас заговорят ружья"
[13:04:05] <siarzhuk> анализ - суть разбиение, синтез - суть соединение фактов... даже две извилины - уже нужно оперировать несколькими фактами и их оценивать как в общем так и по отдельности
[13:04:30] <siarzhuk> только ружья будут отнюдь не у всех.
[13:04:39] <hunterzet> ессно
[13:04:56] <albb> В первый раз что-ли?
[13:05:07] <valexey> у остальных будут танки!
[13:05:10] <siarzhuk> да и не ружья будут - а установка вызывающая дистанционно опорожнение кишечника например.
[13:05:38] <siarzhuk> нажал кнопку - все и обосрались и разбрелись по домам, забыв свои протестные настроения
[13:05:59] <hunterzet> тогда стопицот танков\ружий непомогут
[13:07:20] <valexey> hunterzet: для этого будет автоматика, чтобы продолжать без человека, если он вдруг обосрется.
[13:07:28] <siarzhuk> к тому времени это всё будет утилизировано как морально устаревшее, и не факт, что не путем использования по назначению
[13:07:30] <hunterzet> как вариант - матригз
[13:09:12] <hunterzet> ходишь себе по вирт.миру, а роботы берут твои идеи (так как сами гибко мыслить не могут) и прогрессируют
[13:09:18] <siarzhuk> мысли имеют дурацкое свойство материализоваться...
[13:09:25] <Karbin> :-)
[13:09:46] <albb> Тогда люди будут обходить меня стороной :)
[13:09:55] <albb> У меня мысли всякие бывают...
[13:10:04] <siarzhuk> если десяток тысяч думает о том, что придет Песец, то Песец к ним неизбежно придёт.
[13:10:27] <valexey> дык думают что 2012 придет таки он. северный
[13:10:29] <siarzhuk> мысль формирует контекст будущего
[13:10:32] <albb> Сбросит шкурку и скажет: "делайте шапки".
[13:10:47] <siarzhuk> не сбросит - сдерёт
[13:10:48] <valexey> albb: с кого сбросит шкурку?
[13:10:51] <siarzhuk> шкуру
[13:10:54] <albb> С себя
[13:10:58] <hunterzet> давайте дружно думать об одном (дддоо)
[13:10:59] <siarzhuk> с вас/нас
[13:11:02] <valexey> о! скинабельный писец!
[13:11:03] <valexey> круто!
[13:11:25] <siarzhuk> а valexey-я ещё и скальп снимет! :-P
[13:11:38] <siarzhuk> чтобы круто было
[13:11:47] <Karbin> Короче вывод, думать вредно
[13:11:55] <albb> Да, давайте дружно думать об увеличении скорости работы гайки разов так в 10?
[13:12:06] <hunterzet> уколись - недумай
[13:12:12] <siarzhuk> угу, нужно думать позитивно
[13:12:13] <valexey> энлардж йо ***!
[13:12:21] <albb> :)
[13:12:26] <3deyes@jabber.ru> точно. думать про сиськи
[13:12:29] <siarzhuk> похоже скальп с valexey-я уже снимают
[13:12:46] <siarzhuk> быстро, однако
[13:12:46] * valexey медленно снимает скальп.
[13:12:53] <valexey> он влажный и пахнет мной..
[13:12:54] <albb> Толи я один думаю про сиськи, толи нас мало.
[13:12:57] <siarzhuk> =-O
[13:13:03] <hunterzet> :)
[13:13:26] <siarzhuk> слабо думаешь - думай так чтобы никакой другой мысли в голове не было - тогда точно - придется искать оные
[13:13:34] <valexey> ну, реально если снять скальп то он будет влажным и будет пахнуть прежним владельцем ;-)
[13:13:45] <albb> Потому как сисек вокруг меня материализовавшихся нету.
[13:13:45] <siarzhuk> ничо, обсохнет
[13:13:47] <hunterzet> albb: сиськи чьи-то, или просто отдельно?
[13:13:58] <albb> Никаких :)
[13:14:11] <3deyes@jabber.ru> МПМ - мысли пачкают мозги (ц) из фантастики 70х
[13:14:22] <albb> Песню слышали про отсутствие сисек?
[13:14:41] <hunterzet> "если у вас нету сисек"?
[13:14:48] <albb> Нее
[13:15:00] <albb> Сейчас найду, линк скину.
[13:15:06] <3deyes@jabber.ru> то их не отрежет сосед?
[13:15:14] <hunterzet> :)
[13:15:18] <hunterzet> +1
[13:15:39] <hunterzet> бгг
[13:15:40] <siarzhuk> вычварэнцы
[13:16:05] <albb> http://www.zaycev.net/pages/406/40637.shtml
[13:16:42] <valexey> кстати о языках, сегодня на обеде обсуждали вкусовые качества копчёного питона.
[13:17:02] <hunterzet> "сиськи скачать бесплатно" :)
[13:17:26] <siarzhuk> а на каких носителях питон коптили?
[13:17:41] <valexey> в коптильне ;-)
[13:17:52] <valexey> говорят похоже на копчёную колбасу получается.
[13:18:14] <3deyes@jabber.ru> внешне или вкусом?
[13:18:16] <albb> Ну да, он же продолговатый.
[13:18:52] <valexey> и внешне и вкусом.
[13:18:54] <siarzhuk> там же мускульная трубка - откуда фарш?
[13:19:08] <siarzhuk> удав, мля, констриктор
[13:19:22] <albb> Фарш - заяц, перевариваемый питоном.
[13:19:29] <valexey> ;-)
[13:19:48] <hunterzet> +то что было съедено зайцем - гарнир
[13:19:58] <3deyes@jabber.ru> приправа!
[13:20:08] <hunterzet> угуг
[13:20:19] <siarzhuk> + гамно и кости
[13:20:26] <siarzhuk> и шерсть
[13:20:57] <siarzhuk> да тут пол-конфы крипто-китайцев!!!
[13:21:17] <siarzhuk> :-X
[13:21:19] <valexey> ня-я!
[13:21:35] <albb> С китайцами жить...
[13:21:46] <3deyes@jabber.ru> питонов есть
[13:22:02] <hunterzet> блюдо "взбитые слюньки"
[13:22:08] <valexey> питонов давить!
[13:22:09] <albb> Один как-то спрашивал, можно ли есть шакалов. :)
[13:22:19] <3deyes@jabber.ru> ну вас гурманов, пошел-ка я спать
[13:22:26] <siarzhuk> собак едят - значит и шакалов можно
[13:22:27] <3deyes@jabber.ru> покеда
[13:22:34] <mrNoisy> пока
[13:22:35] <hunterzet> так рано?
[13:22:36] <siarzhuk> спок.ночи
[13:22:37] <albb> Снов!
[13:22:41] <hunterzet> 66
[13:22:56] <3deyes@jabber.ru> первый час ночи, чтож рано-то
[13:23:03] <hunterzet> часики
[13:23:09] <Botanika> hunterzet: у тебя сейчас 21 Окт 2009 19:23:28
[13:23:25] <albb> Надо сделать на земле одинаковое время.
[13:23:28] <siarzhuk> 15:23
[13:23:37] <albb> Botanika, а у меня часики?
[13:23:46] <albb> часы
[13:23:47] <siarzhuk> вечером я над тобой поиздеваюсь
[13:23:51] <3deyes@jabber.ru> а у меня уже ваше завтра
[13:23:58] <siarzhuk> :)
[13:23:59] <albb> clock
[13:24:06] <hunterzet> четверг?
[13:24:12] <siarzhuk> glock
[13:24:16] <valexey> 3deyes@gmail.com/Meebo: а спишь закрыв два глаза, или все три?
[13:24:27] <albb> часики
[13:24:28] <Botanika> albb: у тебя сейчас 18:24:28 (2009-10-21)
[13:24:30] <hunterzet> он из будущего
[13:24:39] <3deyes@jabber.ru> кончено три
[13:24:56] <valexey> а я думал один всегда на стрёме...
[13:25:02] <albb> What time o'clock?
[13:25:14] <hunterzet> миелофон, там, телепорты
[13:25:23] <albb> А чего она по английски не понимает?
[13:25:25] <RISC> тоже нада на камчатку перебираться
[13:25:34] <RISC> всю конфу в бан за оффтоп
[13:26:00] <valexey> а кто-нибудь щупал пихон под гайку? как оно?
[13:26:13] <albb> Мы не оффтопим. Мы культурно развиваемся.
[13:26:17] <RISC> всмысле как оно?
[13:26:18] <valexey> кстати. в пихоновой стандартной либе же ж гуй есть. оно работает вообще?
[13:26:37] <RISC> в питоне гуй?
[13:26:40] <valexey> да.
[13:26:41] <hunterzet> тк?
[13:26:45] <valexey> угу
[13:26:48] <valexey> вроде как.
[13:26:52] <hunterzet> Tkinter
[13:26:59] <RISC> это он в винде идет с ткинтером
[13:27:09] <RISC> а в нормальных системах раздельно
[13:27:10] <hunterzet> или можно wxWidgets
[13:27:36] <RISC> pygtk, pyqt
[13:27:38] <valexey> ну, wx то оно реально отдельно. а в стандартной питоне идет таки тк.
[13:27:45] <3deyes@jabber.ru> о! пикутэ надо собрать!
[13:27:51] <RISC> угу
[13:27:52] <RISC> нада
[13:27:54] <valexey> угу.
[13:28:01] <valexey> будет тогда сразу пачка IDE под пихон.
[13:28:04] <valexey> и не только ;-)
[13:28:10] <RISC> я бы пописал чего-нить
[13:28:23] <3deyes@jabber.ru> браузер какой-то есть вебкитовый на пикутэ
[13:28:28] <valexey> RISC: любитель ползучего гада?
[13:28:44] <RISC> я уже отвечал на этот вопрос.
[13:28:48] <RISC> неделю назад.
[13:29:41] <hunterzet> меня тут небыло ещё
[13:30:54] <RISC> не вижу ничего плохого в питоне.
[13:31:13] * valexey не видит в питоне ничего хорошего кроме толпы разработчиков готовых на нем что-то там ваять.
[13:31:37] <hunterzet> тк - неочень
[13:31:41] <RISC> ну и хорошо.
[13:31:57] <mrNoisy> а что на питоне серьезные проекты есть?
[13:32:07] <valexey> есть
[13:32:09] <mrNoisy> я думал он прикладной\
[13:32:10] <valexey> например bazaar
[13:32:13] <RISC> а что питон вчера только родился?
[13:32:21] <hunterzet> exaile
[13:32:34] <3deyes@jabber.ru> почти весь гугл на питоне
[13:32:46] <valexey> mrNoisy: С/С++ как бы тоже прикладные языки ;-)
[13:33:14] <Karbin> Меркуриал на питоне
[13:33:15] <valexey> 3deyes@gmail.com/Meebo: весь гугл в основном на С++ таки. Унутренняя их кухня. А вот платформа их для хостинга -- она питон-френдли.
[13:33:44] <Karbin> И ява-френдли
[13:33:46] <valexey> mrNoisy: например Trac полностью писан на питоне. Это багтрекер используемый в т.ч. и в гайко-проекте.
[13:33:54] <mrNoisy> ну я имел ввиду быстрое решение побочных задач, или выполнение каких-нибудь рутинных операций. а не полноценное гуевое приложение
[13:33:59] <hunterzet> дык, вроде Гвидо в гугле робит
[13:34:01] <RISC> скоро кстати гугловцы допилят http://code.google.com/p/unladen-swallow/
[13:34:09] <3deyes@jabber.ru> трак УГ... внутри там помойка
[13:34:16] <valexey> Точнее -- это вики+багрепортинг+вебморда для произвольной системы контроля версий.
[13:34:19] <Karbin> Да много проектов на питоне много
[13:34:31] <valexey> 3deyes@gmail.com/Meebo: оно может и говно, но работает и работает неплохо.
[13:34:47] <valexey> mrNoisy: ты со скриптовым применением попутал ;-)
[13:34:55] <3deyes@jabber.ru> особенно когда альтернатив особенно нету, то конечно
[13:35:06] <valexey> у нас тут вот логику софтсвича частично на питоне пишут.
[13:35:17] <valexey> А это таки уже сервера, телекоммуникации. АТС и проч.
[13:35:43] <mrNoisy> valexey: точно. я его скриптовым языком считал, а тут такой спектр задач...
[13:35:54] <valexey> + пачка игрушек есть на питоне ;-)
[13:36:03] <hunterzet> дык он и есть скриптовый
[13:36:12] <valexey> mrNoisy: есть мнение, что нет скриптовых языков, но есть скриптовые применения произвольного языка.
[13:36:22] <valexey> Например можно Си использовать для скриптования ;-)
[13:36:34] <valexey> hunterzet: нету скриптовых языков ;-)
[13:36:35] <mrNoisy> ну это ж дурной тон. или нет?
[13:36:45] <valexey> почему? нормальный тон.
[13:36:48] <hunterzet> интерпретируемый
[13:36:49] <valexey> если удобно, почему бы и нет.
[13:36:57] <mrNoisy> с расчитан совсем на другие задачи
[13:37:02] <valexey> hunterzet: можно сгенерить exe'шник ;-)
[13:37:17] <hunterzet> фигня
[13:37:44] <valexey> + можно интерпретировать любой язык. более того -- любой язык является интерпретируемым. Просто вопрос в том, что именно его интерпретирует ;-)
[13:37:52] <Karbin> :-)
[13:38:27] <hunterzet> блин, скорость разработки на питоне высокая, ещё и потому, что не надо компилить
[13:38:42] <mrNoisy> а скорость выполнения?
[13:38:51] <valexey> Т.е. как бы четкой границы между самими технологиями нет. Но есть граница в использовании. Любой язык можно использовать в скриптинге, и почти любой можно использовать для написания законченного програмного продукта.
[13:38:54] <RISC> в байткод компилится если что.
[13:39:11] <Karbin> Jit нужен
[13:39:19] <Karbin> Это для тебя RISC
[13:39:21] <valexey> Т.о. скриптовый или нет язык суть вторичный признак который формируется типичным применением его.
[13:39:54] <Karbin> Valexey: когда защищаешь степень по информатике?
[13:40:00] <RISC> http://code.google.com/p/unladen-swallow/wiki/Release2009Q3
[13:40:08] <valexey> например bash -- скриптовый, ибо обычно всё же его используют для скриптования.
[13:40:11] <hunterzet> скорость выполнения ниже чем у компиленых, но прога пишется бысрей
[13:40:23] <valexey> С++ -- не скриптовый, ибо скриптуют на нем ну очень редко.
[13:40:31] <valexey> питон -- на стыке.
[13:40:43] <Karbin> RISC: джанго запусти на нем
[13:40:45] <valexey> удобно применять и там и там.
[13:40:50] <x-y-z> Здрвсте
[13:41:03] <mrNoisy> трям
[13:41:17] <Karbin> Привет
[13:41:26] <valexey> hunterzet: ну вот haskell полностью компилируемый язык. но не каждый алгоритм там без танцев с бубном получается быстрее чем на питоне ;-)
[13:41:29] <RISC> Karbin: как выйдет так и пущу
[13:41:59] <hunterzet> valexey: я имел ввиду ц/ц++
[13:42:10] <valexey> мало ли что ты там имел ввиду ;-)
[13:42:34] <hunterzet> мало-ли, какойто там хаксель
[13:42:44] <valexey> просто привел контрпример.
[13:43:19] <hunterzet> молодец
[13:43:21] <RISC> Karbin: вот тут есть жанго тест http://code.google.com/p/unladen-swallow/wiki/Release2009Q1
[13:43:40] <valexey> но самый тормоз это конечно компилируемый eiffel (без отключеных проверок инвариантов).
[13:44:38] <hunterzet> разошелся, блин
[13:45:25] <RISC> hunterzet: а ты откуда пришел сюда?
[13:45:54] <hunterzet> RISC, типа иди откуда пришел?
[13:46:04] <hunterzet> чтоли
[13:46:07] <Karbin> :-D
[13:46:37] <RISC> нет, просто интересуюсь
[13:48:34] <valexey> hunterzet: ну, тема то плодотворная. я обширно интересуюсь разными языками программирования ;-)
[13:48:59] <hunterzet> RISC, а какой вариант тебя устроит (из пиджина, из линакса, из конфы ***)?
[13:49:32] <RISC> я имею ввиду вообще о гайке узнал, о конфе.
[13:49:40] <albb> hunterzet, не правильно ты говоришь. Надо говорить "люникс" :)
[13:50:30] <hunterzet> всем, вобще я интересуюсь всякими ОС, и начинал я с KolibriOS
[13:51:00] <hunterzet> syllable, linux, win
[13:51:14] <albb> hunterzet, сусбин тоже читаешь?
[13:51:42] <hunterzet> эт что?
[13:52:06] <albb> Ууу. Это же сайт всех ОС-девелоперов и интересующихся :)
[13:52:21] <hunterzet> , а сейчас пока сижу в лине
[13:52:27] <valexey> osnews.com ? ; -)
[13:52:29] <albb> http://www.sysbin.com
[13:52:45] <hunterzet> fixed!
[13:54:09] <albb> ...Приехал он из Москвы в Санкт-Петербург на автомобиле. Города почти не знал, вечер был темный, заблудился, да и проехал под кирпич против одностороннего движения. Только понял свою ошибку, как из-под куста выбегает гаишник.
Гаишник обрадовался. Еще бы - встречка, да к тому же столичный парень на бмв, то-то сейчас поживиться можно будет. Сидят в машине, гаишник держит над бланком протокола занесенную ручку, но ничего не пишет, рассказывает об ужасах, постигающих злостных нарушителей не в своем городе. Морально готовит к тому, чтобы ему сумму предложили поинтереснее. Ну и разговор за жизнь, пока "клиент зреет":
- А чего ты забыл в наших краях? Чего в Москве не сиделось?
- Я жить сюда приехал.
- Так ведь в Москве же лучше! Все деньги там у вас крутятся.
- А представляете, каково в Москве фанату Зенита?
Мент убирает бланки протокола, говорит:
- Да, все понимаю. Зенит чемпион, а им завидно. Езжай, только аккуратнее, на знаки внимательнее смотри.
[13:55:21] <valexey> флуд и офтопик!
[13:55:39] <hunterzet> то, что я читал о хайку, много лучше чем то что видел в сюлабле и колибри
[13:55:42] * valexey подкрался к siarzhuk 'у и пытается у него спереть плюсомёт.
[13:56:35] <albb> Пойду-ка я суррогатов погляжу.
[13:57:07] <valexey> ну, колибер это вообще не ось, а демка осестроительная. силлабл это бывшая AtheOS. Развивается ме-едленно. И в не понятном направлении.
[13:58:06] <hunterzet> а ещё после винды, попробовал лин и заболел юниксвэй'эм
[13:58:38] <valexey> это ты зря. это нужно лечить!
[13:58:47] <hunterzet> колибер на асме написана, и не портабельна
[13:58:57] <valexey> от этого глаза краснеют..
[13:59:11] <hunterzet> ага
[13:59:18] <valexey> да я знаю что такое колибер. я помнится по этому делу даже статью писал ;-)
[13:59:38] <valexey> и это даже публиковали. ;-)
[13:59:48] <valexey> В Upgrade вроде.
[14:00:14] <hunterzet> или ксакеп?
[14:00:53] <valexey> ?
[14:01:04] <hunterzet> ][akep
[14:01:37] <hunterzet> журнал такой был
[14:01:54] <RISC> какер
[14:02:02] <hunterzet> ага-ага
[14:02:25] <valexey> нет, Ugrade или Upgrade Special
[14:03:05] <valexey> там рассматривались три оси -- BeOS, MenuetOS, QNX. Если мне склероз не изменяет.
[14:03:10] <hunterzet> а ещё хочу qnx посмотреть, так приколоться
[14:03:29] <hunterzet> сюлабел
[14:03:58] <RISC> скачай, посмотри.
[14:04:00] <hunterzet> и ку-у-уча лин-дистров
[14:04:16] <RISC> minix3 скачай
[14:04:19] <RISC> plan9
[14:04:20] <valexey> ды фигли эти линдистры? они все одинаковы. софт то один и тот же.
[14:04:28] <valexey> максимум разные иконки и разные конфиги
[14:04:46] <valexey> plan9, oberon (os), minix -- вот это да, это нужно видеть.
[14:04:53] <hunterzet> ну, я искал поюзабельней
[14:04:54] <valexey> A2 тоже (бывшая bluebottle)
[14:04:57] <Karbin> А еще софт заточеный под определенную операционку
[14:05:07] <Karbin> Оракл блин
[14:05:31] <valexey> операционка это linux, а Red Hat например это лишь дистр ;-)
[14:06:01] <Karbin> Линукс это ядро )))
[14:06:16] <valexey> а ось это и есть ядро ;-)
[14:06:19] <Karbin> Короче не суть, поставить оракл сервер на дебиане это немного гемороя
[14:06:33] <Karbin> Не буду спорить на счет операционки
[14:06:42] <hunterzet> RISC, дык, вот насчет "скачай" я ж говорил, что у меня жопарез и тд
[14:06:57] <RISC> перебирайся в каменный город.
[14:07:10] <Karbin> В наш скромный городишко
[14:07:17] <RISC> или заведи а\я чтоб тебе диски присылали.
[14:07:20] <Karbin> С недешевым инетом
[14:08:02] <hunterzet> сказать просто "переберайся" этож скока квартира стоит?
[14:08:03] <Botanika> hunterzet: ага, щаззз
[14:08:13] <Karbin> :-)
[14:08:19] <hunterzet> :)
[14:08:29] <Karbin> Botanika: умнеть начинаешь
[14:08:35] <RISC> ну полуторка 900-800 тысяч
[14:08:42] <RISC> можно дешевле найти.
[14:08:52] <albb> Botanika, иди лучше ко мне. Крышей над головой обеспечу :-D
[14:09:13] <Karbin> Albb: а вы оказывается извращенец, сер
[14:09:39] <albb> А я как Данечка Шаповалов, с роботами люблю :)
[14:09:45] <hunterzet> 800-900т.р. для меня это ог-гого
[14:10:03] <valexey> ня. доигрался с хаскелем. теперь упорно нехватает АТД в С++. Тьху.
[14:10:27] <hunterzet> дешевле протянуть телефон - ~40т.р
[14:10:28] <Karbin> Valexey: переходи на него полностью
[14:10:45] <valexey> не получится. под симбиан как бы на хаскеле не попишешь.
[14:10:54] <valexey> да там вообще ни на чем кроме С++ не попишешь ;-)
[14:11:03] <valexey> Полноценно.
[14:11:05] <Karbin> Портируй хаскел
[14:11:17] <Karbin> Биндинги сделай
[14:11:25] <valexey> легче умереть ;-)
[14:11:30] <RISC> :)
[14:14:54] <RISC> hunterzet: как ты под лялихам сидишь без инету? под древним софтом со старым ведром? не по-лялеховски это.
[14:15:23] * valexey сидит на debian lenny
[14:15:40] <valexey> хорошая стабильная системка. :-)
[14:15:45] * RISC cидит на стуле.
[14:15:57] * albb решил с умничать и сказал:
[14:16:00] <RISC> бебиан уже не тот.
[14:16:06] <albb> А я использую дебиан
[14:16:16] <RISC> ян предатель.
[14:16:40] <hunterzet> RISC: с жопарезом чз телефон
[14:16:41] <valexey> не убунту же использовать.
[14:17:06] * hunterzet сидит на arch
[14:17:34] <RISC> а среди красноглазых он модный нонче
[14:17:49] <hunterzet> uname
Linux doomstar 2.6.28-ARCH
[14:18:00] <valexey> убунта слишком часто релизится ;-)
[14:18:48] <albb> На винте лежит копия ДВД диска. Как сказать мплееру, чтобы играл как ДВД, а не каждый файл по отдельности?
[14:18:49] <valexey> каждые полгода -- это ж ужоз просто.
[14:19:21] <hunterzet> albb, в лине?
[14:19:44] <albb> А это имеет значение? Да, в лине.
[14:19:57] <hunterzet> мплеер не умеет двд играть
[14:20:08] <hunterzet> меню не показывает
[14:20:16] <albb> Разве?
[14:20:23] <valexey> use VLC, Luke!
[14:20:27] <hunterzet> точно!
[14:20:38] <albb> Не не не. У него зависимостей туча.
[14:20:48] <hunterzet> неважно
[14:21:00] <hunterzet> неумеет и всё
[14:21:20] <RISC> smplayer умеет
[14:21:27] <hunterzet> totem, kaffeine, vlc
[14:22:04] <albb> тотем привязан к гному. кафейн к кедам. Влц сам по себе, но тоже тянет кучу либ. Оно мне надо?
[14:22:12] <hunterzet> а можно плэй лист сделать для мплеера, если чё
[14:22:22] <RISC> тоже вариант
[14:22:27] <albb> :)
[14:22:45] <hunterzet> будет всё подряд играть, надоест вырубишь
[14:22:46] <albb> Сейчас жужл потерзаю. Лень ман читать :)
[14:23:17] <hunterzet> кафеину нужен тока kdelib
[14:23:30] <hunterzet> не весь кед
[14:23:34] <valexey> кстати, VLC оно суммарно всего метров 10-15 будет.
[14:23:39] <valexey> со всеми зависимостями.
[14:23:45] <RISC> зато кушает все.
[14:23:59] <valexey> т.е. не больше чем тот же дистр под венду.
[14:24:06] <valexey> просто для линуха его расчленили на пачку пакетов.
[14:24:33] <RISC> http://www.videolan.org/vlc/download-debian.html
[14:24:54] <hunterzet> kaffeine Зависит от: qt3 kdelibs3 libidn acl libart-lgpl lame cdparanoia xine-lib gstreamer0.10-base
[14:25:10] <hunterzet> можно ещё xine-ui
[14:25:27] * albb считает, что софт должен быть маленького размера. Например, писалка ЦД и ДВД Small CD Writer весит 400к.
[14:25:50] <hunterzet> ну дык xine + xine-ui
[14:26:24] <valexey> ой, ну кого в наше время волнует размер? у всех анлимные толстые каналы, винчестеры под террабайт уже. памяти -- два гига и больше.
[14:26:46] <hunterzet> albb, и сколько весит мплеер?
[14:26:54] <Karbin> Не у всех толстый канал
[14:26:55] <albb> Тоже не мало.
[14:26:55] <Karbin> 10 метров
[14:27:00] <RISC> не нада тут :)
[14:27:07] <RISC> у меня винт на 160 )
[14:27:11] <RISC> и 2 гига оперы
[14:27:23] <Karbin> Мплеер 10 метров с динамической линковкой
[14:27:28] <Karbin> 400 гиг )))
[14:27:29] <hunterzet> браузер два гига?
[14:27:34] <valexey> RISC: судя по размерчику, у тебя ноут ;-)
[14:27:35] <albb> Не важно столько место на диске и сколько оперативы. Компы развиваются не для того, чтобы крутить на них всё более прожорливый и тормозной софт.
[14:27:51] <Karbin> albb: согласен
[14:27:56] <RISC> valexey: нет ws, ноут 120 гиг и 1 гиг оперы.
[14:27:57] <Karbin> На яву надо забивать
[14:28:15] <valexey> albb: они развиваются для того, чтобы программистам было всё проще и проще писать. чтобы программы писались быстрее ;-)
[14:28:31] <Karbin> Тоже верно
[14:28:35] <RISC> Karbin: перепиши эклипс.
[14:28:44] <RISC> забью
[14:28:49] <albb> Всегда думал, что компы делают не для программистов, а для решения определённых задач.
[14:29:01] <Karbin> RISC: теоретически возможно, он на свт, а порт свт есть )))
[14:29:09] <RISC> вперед!
[14:29:15] <valexey> а струмент для решения определенных задач пишут кто? правильно, программисты!
[14:29:22] <RISC> +1
[14:29:24] <valexey> и чем быстрее они это напишут, тем лучше!
[14:29:28] <Karbin> RISC: фтопку, фтопку, мне эклипс не уперся
[14:29:47] <valexey> толку то от инструмента который будет написан через 100 лет после того как он понадобился? ;-)
[14:29:50] <Karbin> На тему скорость разработки/требования можно говорить долго, и все равно не найти ответа
[14:30:02] <valexey> ответ в балансе!
[14:30:38] <Karbin> А баланс штука непостоянная
[14:31:14] <albb> Ещё одна вещь, которая меня раздражает, так это то, что сейчас не софт пишут под железо, а железо делают для совместимости с софтом. По крайней мере в мире десктопов это часто встречается.
[14:31:40] <Karbin> Видеокарточки чтоли?
[14:31:56] <albb> Да что угодно.
[14:32:15] <Karbin> Про другое хз, а видеокарты вполне
[14:32:32] <RISC> мои глаза http://dailyhaiku.net/
[14:32:36] <valexey> инструмент для решения вот такой-то задачи должен быть написан к такому-то сроку, должен работать на вот такой-вот машине приемлемое время и кушать приемлемый процент его мощи (скажем процентов 30). Так вот -- моща компов растет, также растёт сложность задачь (точнее, их насыщенность) а сроки как минимум не увеличиваются. А то и наоборот -- умеьшяются.
[14:32:49] <RISC> что за розовое оформление
[14:32:51] <hunterzet> лучше б был стандарт, а софт и железо делали под стандарт(ы)
[14:33:02] <albb> hunterzet, точно!
[14:33:10] <Karbin> Не будет этого
[14:33:29] <valexey> если будет прибитый гвоздями стандарт, то развитие радостно замедлится.
[14:33:39] <valexey> До промышленного уровня как минимум ;-)
[14:33:50] <Karbin> Ну тут прокатит вариант расширений из opengl
[14:33:54] <hunterzet> ненадо былобы парится с "драйвер только под вин"
[14:33:55] * albb всё ещё ждёт когда файло стянется с этого тормозного "медиа сервера", чтобы уже начать просмотр фильма.
[14:34:08] <valexey> В промышленности до сих пор во всю используются последовательные порты (ака COM), процессоры уровня 486-ых и т.п.
[14:34:24] * RISC gone.
[14:34:31] <valexey> Зато многое стандартизированно ;-)
[14:34:34] <Karbin> А еще забыли про финансовую сторону вопроса )))
[14:34:37] <albb> valexey, потому, что полностью выполняют поставленные задачи.
[14:35:06] <albb> Вы вот видели игрушки, тормозящие на консолях?
[14:35:14] <valexey> albb: дык и какая-нибудь os/2 warp 3.0 полностью выполняла свои задачи на 386 с 8мью метрами ОЗУ.
[14:35:15] <Karbin> Albb: было дело
[14:35:16] <valexey> ;-)
[14:35:25] <albb> Karbin, где?
[14:35:40] <Karbin> Killzone 1 на ps2, orange box на ps3
[14:35:45] <valexey> только на десктопе народу хочется свистелок и перделок.
[14:35:51] <hunterzet> железо на десктопы тянут игры
[14:36:00] <valexey> И стиль Motiff почему-то народ уже не устраивает ;-)
[14:36:04] <hunterzet> ага и 3д десктопы
[14:36:12] <Karbin> Фтопку 3д десктопы
[14:36:12] <RISC> Motif рулит.
[14:36:37] <hunterzet> чем?
[14:36:38] <valexey> рулит. у меня так и оформлено всё в линухе. и gtk и qt проги.
[14:36:55] <valexey> ибо ничего лишнего.
[14:36:55] <Karbin> Минимализм
[14:37:12] <valexey> ибо градиентики мигалочки и прочее задолбало.
[14:37:23] <hunterzet> дык, тогда X-native
[14:37:28] <Karbin> А вот сан отказывается от cde, почему тогда
[14:37:43] <albb> Ещё бы весь софт был бы написан как мотиф.
[14:37:47] <valexey> потому что там исходники ужасны ;-)
[14:37:54] <valexey> говорят.
[14:37:55] <albb> ФФ и опенофис в особенности.
[14:38:11] <Karbin> Фф тормазит, я за хром
[14:38:22] <valexey> хром памяти жрет НАМНОГО больше чем ФФ.
[14:38:35] <valexey> открой ка штук 100 вкладочек в хроме ;-)
[14:38:37] <albb> w3m наше всио :)
[14:38:53] <Karbin> А мне 100 вкладок не надо, и на память в пределах 2 гигов пофиг
[14:38:58] <hunterzet> w3c
[14:39:11] <valexey> не, w3m ;-)
[14:39:14] <RISC> поставить чтоли посмотреть на этот хром.
[14:39:19] <albb> hunterzet, w3m - это бравсер такой.
[14:39:28] <hunterzet> а-а-а
[14:39:36] <hunterzet> я думал стандарт
[14:39:45] <hunterzet> :)
[14:39:46] <albb> hunterzet, кстати, попробуй :)
[14:39:54] <Karbin> RISC: не ставь
[14:39:56] <albb> запускать из командной строки :)
[14:39:59] <valexey> кроме того, зачем санкам самим тянуть CDE, если сообщество само за них готово тянуть gtk/gnome? экономия!
[14:40:26] <Karbin> А за это сан ядрышко открыло )))
[14:40:35] <RISC> если не открыло
[14:40:43] <RISC> сан-техники бы умерли
[14:40:49] <valexey> лучше бы они CDE по нормальному открыли.
[14:40:53] <RISC> *если бы
[14:41:09] <Karbin> А может еще раз попросим исходники os/2?
[14:41:22] * albb думает, чтоже файло так долго тянется?
[14:41:24] <valexey> неа. бимеры уже закопали.
[14:41:40] <albb> Это же "новая" технология вайфай...
[14:41:43] <Karbin> Жаль
[14:41:59] <hunterzet> Karbin: недадут, ибо патенты
[14:42:04] <Karbin> Albb: у тебя не правильный компьютер
[14:42:15] <Karbin> Hunterzet: знаю, знаю, но было бы интересно
[14:42:29] <albb> Karbin, не, я через вайфай сижу. Захотел отказаться от провода. Зато упала скорость.
[14:42:32] <hunterzet> ещё-б!
[14:42:49] <albb> Эх, нет в жызне щасья.
[14:42:55] <Karbin> Albb: ненеее, у тебя не правильный компьютер, спроси у сапорта провайдера
[14:43:18] <Karbin> А если щас отметят патенты на софт...
[14:43:19] <albb> Karbin, фильм тянется не с сети, а с зюхеля в соседней комнате.
[14:43:23] <RISC> он со своего сервера льет как я понял.
[14:43:54] <Karbin> О, во всем виноват комп клиента (с) тех поддержка
[14:44:02] <RISC> я вот тоже планирую провода выкинуть.
[14:44:07] <hunterzet> albb, и чем этот w3m лучше lynx?
[14:44:34] <albb> При запуске на одну букву меньше писать.
[14:44:38] <valexey> Insight EthOS: On Object-Orientation in Operating Systems: http://research.microsoft.com/en-us/um/people/cszypers/books/insight-ethos.htm
[14:45:04] <Karbin> Да пошли они, после сингулярити неособо верится микрософту
[14:45:14] <valexey> гм. в смысле?
[14:45:43] <Karbin> А что там щас с ингулярити? Еще не забросили?
[14:45:50] <hunterzet> "проницательная EthOs" ?
[14:46:11] <valexey> сингулярити это исследовательский проект. оно никогда не попадет на десктоп. это какбэ было ясно сразу. и это было сказано.
[14:46:30] <valexey> также как и EthOS например.
[14:46:45] <Karbin> Да на десктоп пофиг, на сервера например
[14:46:56] <valexey> не пойдет оно в продакшн.
[14:47:18] <valexey> этим занимается не microsoft, а microsoft research
[14:47:30] <valexey> это таки две большие разницы.
[14:48:25] <Karbin> :-)
[14:48:28] <RISC> ладно болтологи, пора кушать готовить.
[14:48:36] <Karbin> Про ос фантом вспомним?
[14:48:42] <Karbin> RISC: дай денег
[14:48:50] <hunterzet> albb, у этого w3m управление как у вима
[14:48:53] <albb> Karbin, а мы не забывали.
[14:48:59] <RISC> Karbin: на что?
[14:49:02] <albb> hunterzet, тем лучше.
[14:49:08] <Karbin> RISC: за то что я есть )))
[14:49:52] <RISC> не "за", а "на".
[14:50:01] <RISC> вчитайся в вопрос
[14:50:02] <Karbin> :-)
[14:50:12] <Karbin> RISC: на инет
[14:50:23] <RISC> инет зло
[14:50:29] <albb> RISC, задал бы вопрос в матерной форме, он бы сразу понял :)
[14:50:32] <RISC> на зло не даю
[14:50:42] <Karbin> RISC: а сам то, ждешь 24 мегабита
[14:51:12] <albb> Ну всё. Можно начинать просмотр.
[14:51:40] <RISC> ну я не думаю что будет 24 мегабита анлим.
[14:51:44] <RISC> максимум мегабит 10
[14:51:50] <RISC> ито слабо верится
[14:51:51] <Karbin> 8
[14:52:01] <Karbin> Полюбому зарежут до адсл1
[14:52:10] <RISC> ну 8 тоже неплохо
[14:52:16] <RISC> хотя куда мне такую скорость девать
[14:52:23] <Karbin> RISC: со мной делись
[14:52:54] <RISC> если бы ИС работала хорошо
[14:53:02] <RISC> ото работает абы как
[14:53:24] <Karbin> Поставишь mldonkey, фтп или sftp и никаких проблем
[14:53:53] <RISC> о хаус вышел, я и забыл совсем.
[14:54:00] <Karbin> А герои?
[14:54:07] <RISC> герои от новы
[14:54:09] <RISC> будут вечером
[14:54:21] <RISC> от лоста не знаю когда.
[14:54:22] <Karbin> Уже вечер, героев нету
[14:54:30] <RISC> ещё не вечер
[14:55:04] <Karbin> :-)
[14:57:00] <RISC> ладно пока еда варится, пойду посуду помою.
[14:57:08] <RISC> потом хауса глядеть.
[14:57:11] * RISC afk
[14:58:53] * valexey вчера посмотрел новую серию хауса
[15:03:08] * hunterzet захотелось в старушку-hexen пошпилить
[15:05:03] <valexey> о! что-то про какой-то фантом пишут: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=4157122&lastmod=1256136296396
[15:13:58] <valexey> "Змеебоязнь - распространённое психическое расстройство. Особенно у тех, кто не осиливает настроить работу с отступами в текстовом редакторе. "
[15:16:06] <hunterzet> к чему бы это?
[15:16:16] <valexey> к питону
[15:21:41] <hunterzet> ну и нафиг этот фантом?
[15:23:12] <hunterzet> "за 3-4 года можно написать ось"
[15:23:33] <hunterzet> типа дос
[15:24:49] <valexey> можно. лилит была разработана с нуля за 2 года. А это: процессор, переферия, новый язык программирования (со средой разработки, компилятором и т.п.) ну и сама ось.
[15:25:07] <valexey> с гуём и всем прочим.
[15:25:20] <hunterzet> ну и где она щас?
[15:25:52] <valexey> не помню, используется она ещё в том универе или уже нет.
[15:26:11] <valexey> а где сейчас какая ось от технического совершенства оси никак не зависит.
[15:26:23] <valexey> зависит от бизнесмодели и вкачивания бабла в нее.
[15:26:24] <hunterzet> а можно ещё веб ос сделать, типа ulteo
[15:26:31] <valexey> т.е. от нетихнических факторов.
[15:26:58] <valexey> ладно, я ушел.
[15:27:04] <hunterzet> 666
[15:30:06] * siarzhuk брызгает святой водой на hunterzet .... из брандспоита...
[15:30:54] * hunterzet уворачивается от струи и рисует на полу пентограмму
[15:31:19] <siarzhuk> * струя накрывает hunterzet-a с головой
[15:31:36] <siarzhuk> * hunterzet плавится
[15:31:40] <siarzhuk> и шипит
[15:31:45] <siarzhuk> как питон
[15:31:50] <Karbin> Чего за лилит?
[15:31:54] <hunterzet> :)
[15:32:25] * hunterzet змеедемон
[15:32:43] <Karbin> Авада кедвара :-D
[15:32:59] <RISC> Karbin: герои от новы на форуме
[15:33:04] <siarzhuk> могу и святым киком пригладить
[15:33:09] <Karbin> RISC: сцыль дай
[15:33:22] <RISC> http://city.is74.ru/forum/showpost.php?p=9934304&postcount=917
[15:33:36] <Karbin> Пасиб
[15:34:51] <RISC> пчелки работают скоро 34к коммитов будет уже
[16:18:10] <albb> А ничего так фильмец.
[16:18:48] <Karbin> Albb: какой?
[16:19:03] <hunterzet> да-а-а...
[16:19:36] <albb> Суррогаты.
[16:19:50] <albb> Я бы не отказался от парочки для себя :)
[16:20:35] <Karbin> Я уже посмотрел
[16:21:40] <Karbin> Думаю на книгу мастеров сходить в кинотеатр )))
[16:21:50] <albb> О чём?
[16:22:42] <Karbin> Миру грозит опасность. Скоро исполнится древнее пророчество и заточенная в башне Каменная Княжна вырвется на свободу, чтобы с помощью своих злых чар обрести власть над миром. Волею случая, судьбы людей оказываются в руках Ивана, которому предстоит пройти через множество испытаний. В его силах наделить Княжну волшебной властью и сделать владычицей земною, но он может и одолеть её, чтобы спасти свою возлюбленную Катю. На пути к цели Ивана подстерегает множество опасностей и приключений, его ждут встречи с героями русских сказок — Бабой Ягой, Русалкой, Кощеем Бессмертным, и многими другими.
:-D
[16:23:27] <hunterzet> гг
[16:23:52] <albb> Блин. Мог бы сразу в гугл послать.
[16:23:59] <Karbin> Как это на кощея не сходить, все таки куценко играет
[16:24:11] <hunterzet> Oo
[16:24:38] <Karbin> Вот и я о том же
[16:24:50] <Karbin> Хотя что подвернется к 1 ноября
[16:43:42] <siarzhuk> куда я попал?! 8-() эстет на эстете! Не конфа - а рассадник творческой интеллегенции
[16:45:04] * siarzhuk придавил очередного козлика в драйвере и мучает железку сотней пингов....
[16:46:51] * siarzhuk решил ещё и онлайн радио псолухать - совсем охренел, да? ;)
[16:47:37] <hunterzet> эт ты с кем?
[16:48:07] <albb> siarzhuk, а ты ещё в пинге размер пакета увеличь. ;-)
[16:48:38] <siarzhuk> увеличу, не боись - дай толпой их подрочу
[16:48:55] <albb> Хочешь я тебе с пингами помогу? :)
[16:49:24] <albb> С четырёх мест одновременно.
[16:50:00] * albb подумал, что хочет хороший канал где-нибудь на стороне и хост с полным управлением.
[16:50:52] <siarzhuk> бук за NAT-ом сидит - не добьес
[16:50:54] <siarzhuk> ься :-P
[16:52:04] <albb> А ты настрой нат так, чтобы как будто его нет.
[16:52:13] <siarzhuk(Core2)> nafiga?
[16:53:06] <albb> Чтобы потестить нормально можно было.
[16:53:33] <siarzhuk(Core2)> я и без этого потестю
[16:53:50] <albb> Помочь, понимаешь, хотел :)
[16:54:43] <siarzhuk(Core2)> памошчнек нашолся
[16:54:51] <siarzhuk(Core2)> :-Р
[16:56:17] <siarzhuk> запускаю онлайн радио в vlc - потом пускаю жаббер и звук искажается- закрываю жаббер - становится нормальным
[16:57:45] <siarzhuk> а ну ка мне скриптик башевский на полсотни пингов с переменной длиной пакета. ась? ;)
[17:02:53] <hunterzet> В преддверие выхода Microsoft Windows 7 компания IBM среди своих клиентов развернула широкомасштабную кампанию по противодействию распространения этой операционной системы.
[17:03:15] <siarzhuk> гы... vlc убил жаббера :)
[17:04:30] <siarzhuk> и сам здох
[17:04:41] <siarzhuk> завалив попутно медиа-сервер
[17:06:21] <siarzhuk> 150 пингов - полёт нормальный
[17:07:48] <albb> Штирлиц подошёл к окну и высморкался в занавеску. Он хотел почувствовать себя полковником Исаевым.
[17:16:02] <siarzhuk> albb почувствовял?
[17:22:00] <albb> На столе и на полу лежали пустые бутылки, стол был измазан едой. Штрилиц сидел на стуле, опустив лицо в тарелку с салатом. В углу на коврике валялась Кэт.
Штирлиц вновь захотел почувствовать себя полковником Исаевым.
[17:24:12] <albb> О, я предложение из фильма вспомнил. Оно известное, кстати.
[17:32:10] <albb> На дощатой террасе близ можжевельника, сидя на оттоманке, веснушчатая Агриппина Саввична исподтишка потчевала винегретом и прочими яствами коллежского асессора Филиппа Аполлинариевича под аккомпанемент виолончели и аккордеона.
[17:32:29] <albb> Пока писал, сам тучу ошибок сделал :(
[17:36:50] <albb> У кого жабер клиент поддерживает User Tune?
[17:40:52] <siarzhuk> a hto äto?
[17:40:57] <siarzhuk> а чтп это?
[17:43:11] <albb> Это свистелка показывает данные о проигрываемой мелодии у собеседника и передаёт, что играет у самого.
[17:44:53] <siarzhuk> засерач меда-пространства очередной, в топку
[18:02:40] <siarzhuk> тоже получил unrecognized line ending style при апдейте
[18:05:13] <siarzhuk> michael_s ты уже пофиксил? похоже надо было Bookmarks.zip грохнуть
[18:06:34] <michael_s> не, ещё не пробовал
[18:06:49] <michael_s> щас попробую
[18:07:19] <siarzhuk> это в src/tests/ i glubwe
[18:07:22] <siarzhuk> и глубже
[18:08:37] <siarzhuk> последствия той проблемы, что я тогда описывал - Svn расширяет кейвордсы - и делает файлы модифицированными
[18:09:15] <siarzhuk> сейчас идет масса какого-то апдейта - похоже пофиксили это наконец в настройках репы
[18:10:28] <siarzhuk> список файла мне подозрительно напоминает именно то, что я херил когда боролся с этими псевдо-модифицированными файлами
[18:21:15] <siarzhuk> а ещё отраден тот факт, что оный мегаапдейт прошёл через мой драйверок параллельно 150 работающим одновременно пингам :-) судя по всему сегодня я забил какого-то важного козла в коде. :-D
[18:26:47] <hunterzet> Хай всем!
[18:28:06] <siarzhuk> халоха
[18:28:33] <siarzhuk> ночной сеанс?
[18:28:45] <hunterzet> to me?
[18:30:23] * siarzhuk вспоминает как в сортире общежития ь6 Белорусского ПИ негр сказал пьяному камераду Fuck you! Негр очевидно полагал, что если друзья камерада крепко держат этого самого камерада - то негру ничего не угрожает....
[18:31:42] * siarzhuk вспоминает дальше, что не тут-то было - камерад вырывается из надежных рук своих друзей ис с криком, -"ты чо, англичанин невъебенный?" ударом в челюсть кладет этого негра на засраный и засцаный пол общажного туалета.
[18:33:23] * hunterzet вспомнил как его из брантсбойта святой водой...
[18:34:49] * hunterzet взгрустнул
[18:36:58] <albb> Ещё водички захотелось?
[18:37:31] <hunterzet> я-ж не нечисть какая
[18:37:56] * hunterzet пьёт портвейн
[18:38:01] <albb> :)
[18:38:15] <albb> Пойду я мыццо и спаццо.
[18:39:39] <hunterzet> Папа с дедом под навесом прохлаждаются,
Одлопеза ждут из леса - ухмыляются!
[18:39:52] <siarzhuk> тяжело тебе
[18:39:53] <hunterzet> albb, 666
[18:40:33] * siarzhuk проверяет давление в рукавах со святой водой...
[18:40:45] <hunterzet> Появился Одлопез -
На сарай тотчас полез,
[18:41:21] <siarzhuk> тык hunterzet
[18:41:22] * Botanika приковал наручниками к кровати hunterzet и заставил слушать Децла. МНОГО ДЕЦЛА!
[18:41:27] * hunterzet приготовил пентакль
[18:41:31] <siarzhuk> тык hunterzet
[18:41:31] * Botanika шарахнул hunterzet веслом по голове
[18:41:33] <siarzhuk> тык hunterzet
[18:41:34] * Botanika тыкает hunterzet со словами "нуу, пратииивный"
[18:41:36] <siarzhuk> тык hunterzet
[18:41:36] * Botanika поставил hunterzet подножку
[18:41:38] <siarzhuk> тык hunterzet
[18:41:39] * Botanika ткнул hunterzet в глаз
[18:42:13] <hunterzet> Папа с дедом из обреза
Подстрелили Одлопеза!
[18:43:22] <hunterzet> Стали громко сквернословить, похохатывать,
[18:43:57] <hunterzet> siarzhuk: как думаешь, где здесь лево, а где право?
[18:44:19] <siarzhuk> лево очевидно ошую, а право - одесную
[18:44:59] <hunterzet> siarzhuk: а цыкать не будешь?
[18:45:28] <siarzhuk> цыкаться не буду - чуть что смою известным тебе брандспойтом
[18:46:48] * hunterzet перездвездился
[18:47:46] <hunterzet> siarzhuk: святые гранаты в наличии?
[18:48:15] <siarzhuk> святого питона хватит
[18:48:24] <hunterzet> чесног
[18:48:36] <hunterzet> колья осиновые
[18:49:00] <siarzhuk> брандспойт über alles!
[18:49:14] <siarzhuk> чык і ты уже на небесаХ
[18:50:43] <michael_s> грохнул букмаркс.зип
[18:51:00] <michael_s> пошло обновлятся
[18:51:30] <siarzhuk> угу
[18:55:56] <hunterzet> пОшло :)
[18:58:30] <michael_s> пОшлО
[18:58:37] <siarzhuk> ах не песдите, граф, ах не песдите!
Придёт пора и сами взвоете о том,
что хорошо бы было обновиться
но вышел, как обычно, суп с котом!
[18:59:39] <siarzhuk> бляць, это пулькоманди полезло бсд-шные драйвера обновлять
[19:00:08] <hunterzet> суп с котом и так уже весь вышел...
[19:28:43] <hunterzet> грёбаные контекстные процессоры
[20:20:04] <michael_s> siarzhuk: сейчас ничего покрутить не получится шоб сборку ускорить на многоядерниках?
[20:20:37] <siarzhuk> a jam -j 4 используешь уже?
[20:20:51] <michael_s> ничё не использую
[20:20:51] <siarzhuk> где 4 - число голов
[20:20:56] <siarzhuk> скока голов?
[20:21:28] <michael_s> 2железных+2хт
[20:21:33] <michael_s> итого 4
[20:22:02] <siarzhuk> я угадал! давай жаму опцию -j 4
[20:22:29] <siarzhuk> а 130 КБ/с это же писдец какая малая скорость да? ;-(
[20:22:52] <michael_s> наверна
[20:23:21] <michael_s> у нас вон ещ< год-два назад это была вполне нормальная скорость, а шас мало уже
[20:23:56] <siarzhuk> стомегабитка должна 12 мег давфать примерно
[20:24:18] <siarzhuk> а тут в сто раз меньше
[20:24:27] <michael_s> а, ты про килобайты, тогда нормально ещё
[20:24:40] <michael_s> 1 мегабит щитай
[20:24:56] <michael_s> 12 мег ты в реале не получишь
[20:25:23] <siarzhuk> ну фтп клиент гайковский пишет 130 KB/s. 6,5 megabajt za 47 sekund
[20:25:26] <michael_s> в основном около 8 мег скорость на 100Мб
[20:25:43] <siarzhuk> кстати у меня идея есть почему :-)
[20:25:49] <michael_s> и?
[20:25:55] <siarzhuk> я трассировки там во все дыры понаставил
[20:26:26] <siarzhuk> на каждый пакетик 1514 байт выдается инфа по статусу и вся статистика
[20:26:37] <michael_s> и оно забивает всё?
[20:27:36] <siarzhuk> да хез - надо задизейблидь особо злостный трейсинг да поглядеть, но сомневаюсь что такой уж разительный эффект будет
[20:28:01] <michael_s> а я щас на другой раздел перегружусь и попробую с ключиком собрать
[20:28:06] <siarzhuk> удачи
[20:28:55] <michael_s> ага, только дождусь пока эта сборка закончится
[20:29:36] <siarzhuk> дык прерви и запусти с ключами
[20:29:40] <michael_s> уж час где-то собирается
[20:30:00] <michael_s> да пущай уж до конца дойдёт
[20:30:34] <siarzhuk> и сколько осталось?
[20:31:06] <michael_s_> понятия не имею :)
[20:31:10] <siarzhuk> ну ладно - хоть стабильно стал данные сосать - и то уже прекасно - вчера и этого не мог
[20:31:18] <michael_s_> хе, глюк щас странный был
[20:32:34] <michael_s_> не, не глюк
[20:32:42] <michael_s_> клавиша залипла :)
[20:33:06] <siarzhuk> дык глянь в начале проскороль - там будет количество таргетов для апдейта - а по ходу оно выдает количество уже обработанных таргетов - по тому и можно прикинуть
[20:33:19] <siarzhuk> сколько осталось
[20:40:39] <michael_s> начало уже ушло в небытие :)
[20:40:52] <michael_s> а таргетов уже 8 тыщ
[20:44:17] <siarzhuk> а ну максимум 10 - 9 тысяч
[20:45:31] <siarzhuk> гы... удалил трейсинги принятых пакетов - дык начало оно бодренько - 12 мегабайт в секунду как с куста.... а потом резко съехало на минимум :-)
[20:45:58] <siarzhuk> я уж возрадовался до плеши от такого импрува ... ан обломс не замедлил ко мне зайти
[20:46:26] <siarzhuk> ну ничего - я "это сову ещё разъясню" :)
[20:53:52] <michael_s> :)
[20:54:17] <michael_s> 8600 таргетов прошло
[20:54:27] <michael_s> всё фигачит
[21:01:12] <siarzhuk> 3deyes@gmail.com/Meebo: застваил я свой дров качать стабильно... но чота мне скорость не нравится :-) 188 К/с wget-ом с локального сервачка , а фтп-шником гайковским дык вообще как-то странно - сначала секунд пять 12М/сек потом сьехало на фигню какую-то. Ты со своим L1 до какой скорости разгонял не помнишь?
[21:01:44] <3deyes@gmail.com/Meebo> я не замерял
[21:02:19] <3deyes@gmail.com/Meebo> чтобы ппроверить надо опять идти юзеров выгонять с компа
[21:02:25] <siarzhuk> а какой файлец качал на тестах и как быстро он прокачал? по ошущениям?
[21:02:41] <siarzhuk> субьективно то есть
[21:02:59] <3deyes@gmail.com/Meebo> 700меговый фильм слил - минуты 3 помоему лился
[21:03:17] <siarzhuk> у меня поганые 150 метров семь минут
[21:03:23] <siarzhuk> :-\
[21:03:25] <3deyes@gmail.com/Meebo> хм
[21:03:47] <siarzhuk> а ты чем качал?
[21:03:52] <3deyes@gmail.com/Meebo> вгетом
[21:04:04] <3deyes@gmail.com/Meebo> больше ведь ничего нету :)
[21:04:06] <siarzhuk> асно. хотя может тут у меня сетка такая, конечно. :)
[21:04:12] <siarzhuk> фтп ещё ест
[21:04:13] <siarzhuk> ь
[21:04:26] <3deyes@gmail.com/Meebo> а ну да.. забыл
[21:07:04] <siarzhuk> мда... sis191 это вообще-то гигабитный чип считается. ;) а он тут десятку из себя изображает, негодяй.
[21:09:22] x-y-z установил(а) тему: Сайт проекта - http://www.haiku-os.org Haiku OS R1/alpha 1 - http://www.haiku-os.org/get-haiku Форум сообщества - http://qube.ru/forums Руководство по установке HaikuOS - http://depositfiles.com/ru/files/58dyix4rz лог этой конфы искать тут - http://188.120.225.191/conference/haiku-os/
[21:10:03] <x-y-z> пинх
[21:10:04] <Botanika> x-y-z: что-то я не заморочился
[21:10:10] <x-y-z> пинх
[21:10:10] <Botanika> x-y-z: понг от тебя 0.162 секунд
[21:10:18] <x-y-z> pinx
[21:10:18] <Botanika> x-y-z: понг от тебя 0.157 секунд
[21:11:31] <siarzhuk> пинх
[21:11:31] <Botanika> siarzhuk: понг от тебя 0.178 секунд
[21:11:35] <siarzhuk> о!
[21:12:03] <x-y-z> по заявкам радиослушателей)) ток нах оно?
[21:12:11] <siarzhuk> жизнь налаживается... драйвер качает, пинхи в конфе пошли... ;)
[21:13:26] <x-y-z> значить процесс идеть
[21:14:31] <siarzhuk> ну что,принимаются ставки скока покажет под виндой wget на скачке того-же файла что и под гайкой. под гайкой показал скорость 180 К/сек. сколько ожидаете на винде? ;)
[21:15:54] <3deyes@gmail.com/Meebo> хм.. где-то от 180кбпс до гигабита
[21:16:02] <3deyes@gmail.com/Meebo> угадал?
[21:16:37] <siarzhuk> точнее... линк тут 100 мегабитный - кросс напрямую в серваковую карточку. так что выше стомегабитной жопы оно не прыгнет
[21:18:06] <siarzhuk> 10,2 М/с
[21:19:06] <3deyes@gmail.com/Meebo> практически потолок
[21:21:02] <x-y-z> пошел я бездействовать
[21:21:38] <siarzhuk> ртл8139 на том-же линке начала резво 5-6 М/с но потом захлебнулась
[21:21:53] <siarzhuk> и не докачала
[21:22:05] <siarzhuk> сейчас перегружусь 8169 попробую
[21:25:23] <siarzhuk> 8169 дала 6,8 М/с
[21:25:38] <siarzhuk> хотя по ходу скакала и до 10
[21:25:55] <siarzhuk> ладно, пойду спать, а то ещё какой супрыз нарою. :)
[21:26:10] <3deyes@gmail.com/Meebo> бай
[21:26:33] <siarzhuk> "но сову эту я ещё разъясню"
