Talisman log
Saturday, October 31, 2009
[08:17:59] <siarzhuk> Зелёновый: Eto oni sami vas nashli?
[08:18:07] <siarzhuk> privet vsem!
[08:18:28] <Зелёновый> siarzhuk: Привет
[08:18:35] <Зелёновый> Сами =)
[08:18:57] <siarzhuk> kruto. Sledyat zna4it
[08:19:56] <siarzhuk> :THUMBS UP:
[08:20:42] <Зелёновый> =) я честно был приятно удивлен када читал почту =)
[08:21:59] <siarzhuk> dyk ya predstavlyaju. Oby4no sam k nim na poklon idesh' 4toby vzyali - a tut tebya nashli. :-)
[08:25:55] <siarzhuk> Vidimo oni otslezhivayt potencial'no poleznye dlya embedded proekty. 4toby v svoix phonax ispol'zovat' pri slu4ae. "Derzhu kulaki!" :-)
[08:28:49] <Зелёновый> :-)
[08:29:58] <RISC> приветствую.
[08:55:50] <valexey_> думаю вас нашли бывшие тролли а не те кто теляфонами занимаются. ;-) т.е. к embedded это отношения не имеет.
[08:56:09] <valexey_> это скорее ради улучшения кармы нокии и Qt
[08:56:15] <valexey_> т.е. пиар.
[08:56:27] <valexey_> типо "наше Qt есть под любое говно!"
[09:01:58] <Зелёновый> "наше говно есть под любые платформы" =)
[09:02:45] <valexey_> кстати, а откуда взялся миф что гайка типо хороша для embedded?
[09:03:27] <Зелёновый> еххх... как то я уже предлагал "убить мальчишку"...)
[09:03:30] <valexey_> интерфейс под тачскрин у гайки нифига не заточен. жрет ресурсов как паровоз (100 метров ОЗУ!).
[09:04:10] <Зелёновый> ну может..."потенциально хороша"
[09:04:31] <valexey_> угу-угу. если переписать app_server, гуй, прикладное ПО и всё прочее ;-)
[09:05:17] <Зелёновый> ну если сразу так мерить - покажи любую хорошую ембеддед систему ?
[09:05:21] <valexey_> собственно из за своей мышкоориентированности оно даже для ноута уже не так хороша как для десктопа.
[09:06:07] <valexey_> хорошая? ну, например linux в качестве базы, а на базе него уже тот же Android и WebOS (если мы имеем ввиду устройства с пользовательским интерфейсом)
[09:07:08] <valexey_> с т.з. пользователя там важно то, что интерфейс ориентирован на тачскрин а не на мышу.
[09:07:46] <valexey_> с т.з. разработчика важно что оный паравоз, ака линух, можно легко собрать/допилить так, чтобы оно жрало минимум ресурсов.
[09:08:34] <valexey_> в частности мы собирали дебиан для дивайса с 16ти метрами ОЗУ. Там крутилась програмка с Гуём мониторящая состояние ГМК и управляющая им.
[09:08:42] <valexey_> На 486 процессоре всё это крутится.
[09:11:27] <valexey_> симбиан тоже очень хорош. оно ещё менее жруче чем линух, при этом оно реалтайм. фейс ориентирован на устройства имеющие только клавиатуру.
[09:12:02] <valexey_> основной минус симбиана -- устаревший убогий API. но этого кроме прикладных программистов никто не видит ;-)
[09:15:59] <valexey_> насколько я знаю, у гайки даже нет RT-костылей аналогичных линуксовым. Т.е. RT нет вообще. Так каким образом оно для embedded то хорошо? ;-)
[09:19:19] <Зелёновый> да я не доказывал собсно что оно хорошо )
[09:19:52] <Зелёновый> симбиан - специально заточеная ось
[09:20:03] <valexey_> дык. потому и хороша.
[09:20:20] <valexey_> ты спросил любую хорошую embedded, я показал ;-)
[09:21:55] <Зелёновый> а мерить количество занимаемой оперативы - ну сравни чтонибудь на линухе с относительно сопоставимыми десктопными возможностями - ты будешь доказывать что оно жрет меньше 100?
[09:22:20] <valexey_> а какие там такие десктопные возможности? у оси.
[09:22:31] <nixie> да
[09:24:14] <Зелёновый> я про то что ядро линуха в чистом виде может использовать ментьше 100 - но запускаешь любую графику - и будет больше тех же 100
[09:24:28] <valexey_> про любую графику я писал выше.
[09:24:46] <valexey_> на 16ти метрах боевое Гуи приложение.
[09:24:57] <Зелёновый> собсно и линуск для использования где угодно - изначально
[09:25:01] <Зелёновый> собсно и линуск для использования где угодно - изначально
[09:25:07] <Зелёновый> бля...
[09:25:21] <valexey_> изначально линукс для использования на i80386 only.
[09:25:36] <Зелёновый> я не дописал
[09:25:38] <valexey_> без гуя ;-)
[09:26:49] <valexey_> собственно происхождение никого не волнует, волнуют текущие возможности.
[09:26:56] <Зелёновый> я про то что чтоб использовать линукс на разных платформах - его когда то всеравно затачивали под это
[09:27:06] <nixie> привет всем. гайка для серверов годится?
[09:27:10] <valexey_> поэтому Nokia наврятли рассматривает Haiku как нечто для своих теляфонов.
[09:27:13] <nixie> есть ли апач/мускуль
[09:27:24] <Зелёновый> поэтому "угу-угу. если переписать app_server, гуй, прикладное ПО и всё прочее... " - что в этом такого неестественного?
[09:27:29] <nixie> хотя бы прсто веб сервер
[09:27:52] <Зелёновый> нет не годится
[09:27:53] <valexey_> Зелёновый: а при чем тут разные платформы? Платформа как бэ одна и та же -- x86. Там где было 16 метров ОЗУ. ;-)
[09:28:31] <nixie> а для чего тогда
[09:28:35] <valexey_> nixie: обрисуй задачу.
[09:28:47] <valexey_> что на машине будет делаться.
[09:30:53] <Зелёновый> нехочу я спорить. тем более не лбюлю спорить с буквоедами которые цепляются к каждому слову что бы ни сказал =)
[09:36:27] <valexey_> нехотеть не вредно.
[09:55:50] <nixie> мультимедиа?
[09:57:15] <valexey_> простой обычный домашний десктоп.
[09:57:28] <valexey_> для таки ПЕРСОНАЛЬНОГО компутера.
[09:57:36] <valexey_> а не коллективно-общественного ;-)
[09:59:16] <RISC> для апача\мускула есть линукс.
[10:00:03] <valexey_> RISC: кстати, при чем тут линух? вот чел хочет дома спокойно без всяких там инетов написать и отладить сайт.
[10:00:18] <valexey_> почему бы не завести локальный мускуль с апачем и не сделать это всё прямо из под гайки?
[10:00:47] <valexey_> нагрузки нулевые.
[10:00:59] <nixie> да
[10:01:00] <RISC> ну если с такой позиции, то да.
[10:01:05] <nixie> то есть нет
[10:01:08] <nixie> ?
[10:01:26] <nixie> или еще задача
[10:01:41] <nixie> для супер легких машин
[10:01:46] <nixie> типа пенек 133
[10:02:08] <nixie> мне как то название хайку ассоциируется с минимализмом...
[10:02:48] <valexey_> хренушки вам ;-)
[10:02:53] <RISC> хорошая статья на кубе про шедулер.
[10:02:54] <valexey_> 100 метров ОЗУ минимум ;-)
[10:03:19] <valexey_> собственно на первопне и BeOS не шибко хорошо бегало.
[10:03:22] <RISC> nixie: на 133 лучше БиОсь, наверное, поставить.
[10:03:39] <RISC> а лучше вообще выкинуть 133.
[10:03:41] <valexey_> т.е. маздай98 бегал там таки шустрее.
[10:03:53] <valexey_> и памяти жрал меньше ;-)
[10:04:28] <valexey_> для BeOS был минимум 32 метра ОЗУ (при этом неплохо бы ещё иметь возможность посвопиться), для винь98 был минимум 8 метров, при 16ти можно было жить. при 32х все летало.
[10:04:56] <valexey_> nixie: http://www.haikuware.com/directory/view-details/internet-network/servers/beos-webserver-kit-for-bone
[10:05:40] <RISC> о постгрес.
[10:09:20] <nixie> короче tinycore
[10:09:22] <nixie> )
[10:37:55] <siarzhuk> valexey_: 98 - eto voobs4e ne os. ;-)
[10:38:27] <valexey_> почему же? вполне себе ос. dos 7.1 + windows 4.1 ;-)
[10:38:33] <valexey_> комплэкт
[10:39:29] <siarzhuk> S beosinoj dazhe ryadom ne lezhala
[10:39:53] <valexey_> а какая фиг разница, если оно свои функции выполняло? ;-)
[10:40:12] <valexey_> и делало это на первопне лучше.
[10:40:49] <siarzhuk> kakie funkcii? Bablos komu nado za tot zhe pizhzheny dos
[10:41:49] <siarzhuk> beosina - to byl Mac dlya nis4ix. Dazhe lu4she 4em original ;-)
[10:42:58] <valexey_> угу-угу. только для этого мака для нищих нужен был более мощный хард.
[10:44:01] <siarzhuk> menya zbavlyaet etot Dolbany PumpMessage do six por v vindoznyx progax. Tak ono i podoxnet vidimo s ublydo4nymi modal'nymi MessageBoxami
[10:44:45] <valexey_> а шо за PumpMessage? это мигающая дрянь на панели задачь?
[10:45:09] <siarzhuk> valexey_: Trudilya vsy nedelyi? Ne bylo tebya
[10:45:28] <valexey_> угу. и сейчас вот ещё пойду.
[10:46:13] <siarzhuk> dy GetMessage DispatchMessage i ves' svyazany s tem trax
[10:46:27] <siarzhuk> mnogopoto4nost' mlya...
[10:47:12] <valexey_> да ладно, цикл сообщений и очереди сообщений всё равно везде есть ;-)
[10:47:17] <valexey_> никуда от них не деться.
[10:48:03] <siarzhuk> Ugu.no zakolebalo uzhe.
[10:50:10] <valexey_> use erlang, Luke!
[10:53:12] <siarzhuk> shilo i mylo...
[10:55:21] <valexey_> ты его хоть щупал?
[10:57:00] <siarzhuk> A za4em s4upat'? ;-) vot esli-b ty mne v gory sxodit' posovetova ili na kursy barmenov - o to drugoe. A 4to tam komp,4to tut o4i slepit' - odna fignya. ;-)
[11:07:26] <michael_s> запустил boinc в гайке, тестирование производительности сразу началось и оно мгновенно вышибло трекер :)
[11:08:10] <michael_s> кста, первую прогу под гайку вижу, которая сумела забить на 100% все ядра
[11:08:52] <siarzhuk> Hi-hi
[11:09:52] <michael_s> правда этого больше не повторялось когда снова тест запускал
[16:16:22] <stotish> прівет всем!
[18:22:47] <siarzhuk> stotish: zdarou!
[18:28:20] <stotish> доехаль?
[18:33:45] <siarzhuk> Aga.gotovimsya prinimat' ognennyuy vodu. :-)
[19:14:57] <stotish> ясно дело шоз за праздник без усугубления