00:04:08 Пользователи: Diver_, Flаmе, SolarRay, gour, michael_s(Atom330), michael_s@mac, valexey, Ботиха, Зелёновый (9)
00:04:08 siaržuk установил(а) тему: Сайт проекта: http://www.haiku-os.org Haiku OS R1/alpha 2: http://www.haiku-os.org/get-haiku Сайт сообщества: http://qube.ru/ BeShare: siarzhuk.dyndns.org Логи конференции: http://siarzhuk.dyndns.org/haiku-os.logs. ВНИМАНИЕ: Для получения статуса "Участник" перешлите Вашу просьбу модераторам [как приватное сообщение].
00:04:08 Flаmе теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
00:08:54 Flаmе теперь online [50]
00:13:54 valexey_ зашел как постоянный участник online [5]
00:14:01 valexey_: НИНУЖЕН!
00:14:03 valexey_ вышел
00:23:47 __maxim.sokhatsky зашел как владелец конференции online [5]
00:23:48 __maxim.sokhatsky теперь online [5]
00:25:04 __maxim.sokhatsky вышел
00:25:12 __maxim.sokhatsky зашел как владелец конференции online [5]
00:25:13 __maxim.sokhatsky теперь online [5]
00:28:30 Flаmе теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
00:31:33 Flаmе теперь online [50]
00:36:15 gour теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
00:36:17 gour теперь online [1] (дома)
00:44:19 Flаmе теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
00:44:38 Flаmе теперь online [50]
00:48:45 __maxim.sokhatsky вышел (I've enlightened)
00:51:02 Flаmе теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
00:53:51 gour вышел
00:54:05 Flаmе вышел
00:54:19 __maxim.sokhatsky зашел как владелец конференции online [5]
00:54:20 __maxim.sokhatsky теперь online [5]
00:54:26 __maxim.sokhatsky вышел (I've enlightened)
00:54:33 Flаmе зашел как постоянный участник online [50]
00:55:45 gour зашел как постоянный участник online [1] (дома)
00:59:05 Flаmе теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
01:09:05 Flаmе теперь xa [30] (Автостатус (неактивен))
01:22:16 Flаmе теперь online [50]
01:32:27 Flаmе теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
01:41:56 gour теперь xa [0] (сплю)
01:42:25 Flаmе теперь xa [30] (Автостатус (неактивен))
02:13:48 Flаmе теперь online [50]
02:30:48 Flаmе теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
02:32:28 Flаmе теперь online [50]
02:37:32 Flаmе теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
02:46:32 Flаmе теперь online [50]
02:48:45 Flаmе вышел
02:50:16 Flаmе зашел как постоянный участник online [50]
03:01:51 Flаmе теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
03:02:29 Flаmе теперь online [50]
03:25:33 Зелёновый теперь online [30]
03:28:10 Flаmе теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
03:29:55 Flаmе теперь online [50]
03:45:09 Flаmе теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
03:46:49 Flаmе теперь online [50]
03:52:41 Flаmе теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
03:55:45 SolarRay вышел
03:57:36 Flаmе теперь online [50]
04:06:28 Зелёновый теперь away [30]
04:09:17 Flаmе теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
04:12:50 Зелёновый теперь online [30]
04:19:17 Flаmе теперь xa [30] (Автостатус (неактивен))
04:21:28 Flаmе теперь online [50]
04:27:59 Flаmе теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
04:32:02 Flаmе теперь online [50]
04:45:30 beos зашел как постоянный участник online [50]
04:46:21 beos вышел
04:56:21 Flаmе теперь xa [30]
05:14:04 Зелёновый теперь away [30]
05:28:40 nika1405 зашел как постоянный участник online [0] (Yep, I'm here.)
05:34:03 Зелёновый теперь xa [30]
06:01:07 Зелёновый теперь online [30]
06:11:58 Зелёновый теперь away [30]
06:31:58 Зелёновый теперь xa [30]
06:43:02 SolarRay зашел как постоянный участник online [0]
06:48:43 nika1405 вышел
06:55:07 Зелёновый теперь online [30]
07:01:25 Flаmе вышел
07:01:31 Flаmе зашел как постоянный участник xa [30]
07:09:19 Зелёновый теперь away [30]
07:18:45 Зелёновый теперь online [30]
07:32:52 RISC@gtalk зашел как владелец конференции online [1]
07:32:53 RISC@gtalk теперь online [1]
07:33:06 RISC@gtalk: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28882
07:33:19 RISC@gtalk: О судя по логам Макс приходил
07:33:24 RISC@gtalk: всем привет
07:33:26 Ботиха: Здравствуй, здравствуй, [censored] мордастый!
07:34:55 RISC@gtalk: Тео бог!
07:35:07 RISC@gtalk: в гайку нада такого же сильного лидера
07:35:16 RISC@gtalk: Идейного и сильного
07:35:17 RISC@gtalk: :)
07:38:35 RISC@gtalk: _sayto 3deyes http://goldendict.org/
07:38:35 Ботиха: RISC@gtalk: Передам.
07:48:04 Зелёновый теперь away [30]
07:48:21 michael_s(Atom330): _ping
07:48:21 Ботиха: michael_s(Atom330): Пинг от тебя 0.143 сек.
07:48:33 RISC@gtalk: пинх
07:48:34 Ботиха: RISC@gtalk: Пинг от тебя 0.640 сек.
08:05:20 RISC@gtalk: http://www.youtube.com/watch?v=sVn9gqAD1LE
08:05:24 RISC@gtalk: :)
08:05:30 RISC@gtalk: музыка в тему
08:08:04 Зелёновый теперь xa [30]
08:12:05 Зелёновый теперь online [30]
08:20:29 siaržuk зашел как владелец конференции online [5]
08:22:21 Зелёновый теперь away [30]
08:26:21 Зелёновый теперь online [30]
08:36:32 Зелёновый теперь away [30]
08:56:31 Зелёновый теперь xa [30]
09:10:40 SolarRay вышел
09:15:52 siaržuk теперь away [5] (Кто все эти люди? 8-( ))
09:23:53 siaržuk теперь online [5]
09:31:26 totish зашел как постоянный участник online [50]
09:32:29 totish: <br> Как перевести Progress monitor господа--Всем привет!
09:33:00 siaržuk: ў якім кантэксце?
09:33:25 siaržuk: а што гэта ты не дачакаўся калі студэнт знойдзецца? сам перакладаеш? ;)
09:34:02 totish: в шоу имадже ProgressWindow Progress monitor
09:34:40 totish: студенти только пиво пить умеют таперча!
09:34:52 siaržuk: ніфіга... мой перакладае :-P
09:35:06 siaržuk: ўжо аж да N дабраўся
09:36:44 siaržuk: http://dev.haiku-os.org/browser/haiku/trunk/data/catalogs/apps/showimage/ru.catkeys:
64 Progress monitor ProgressWindow Монитор состояния
09:36:48 totish: пива наверное не любит
09:37:11 siaržuk: хз.... малы яшчэ пэўна
09:38:00 totish: слухай а моя студентка уже 18 но еще не 19 покатит?
09:38:50 siaržuk: не, с 13 до 18 судя пюо тому, что я уже тебе кидал
09:39:27 totish: СТУДЕНТЫ АУУУУУУУУ!
09:39:51 siaržuk: не тут кричишь
09:40:10 siaržuk: может есть какие мейллисты где собираются ваши локализаторы и т.п. - там крикни
09:40:49 siaržuk: Diver_: а у нас аналоги всех этих беосных апликух есть? http://home.pacbell.net/michal_k/ - может написать чуваку письмо чтобы гайке подарил сорцы?
09:41:13 siaržuk: ТТФВьюер помню очень удобная программа
09:41:25 siaržuk: ЧарактерМапа то вроде Аксель уже свою настругал
09:41:42 siaržuk: Воркспейс аплетик - я тоже пользовал
09:42:12 Зелёновый теперь online [30]
09:44:20 siaržuk: с похмела очень полезно знать в каком воркспейсе проснулся
09:48:01 RISC@gtalk: круто
09:48:03 RISC@gtalk: пиши
09:48:17 RISC@gtalk: ну шо господа
09:48:24 RISC@gtalk: новая куба почти что готова
09:48:37 RISC@gtalk: если я за выходные осилю шаблоны причесать в понедельник дадим на попробу
09:48:38 RISC@gtalk: :)
09:48:42 RISC@gtalk: функционал готов
09:49:08 RISC@gtalk: новости (бло), форум, вика, галерея и видео галерея
09:55:16 totish теперь away [40] (Auto Status (idle))
10:05:36 siaržuk: https://dev.haiku-os.org/ticket/6953 - почему собственно вспомнил про этот ФонтВью
10:07:55 beos зашел как постоянный участник online [0]
10:08:51 totish теперь online [50]
10:09:04 beos вышел (qutIM : Jabber plugin)
10:09:24 RISC@gtalk: http://theoryandpractice.ru/posts/804-slozhno-o-prostom-kak-otlichit-goluyu-devushku-ot-odetoy
10:09:46 totish: <br> а це - Select same preferred application as а то у меня так коряво переведено!
10:10:16 totish: Select same preferred application as
10:11:39 Diger зашел как модератор и администратор online [2]
10:11:43 siaržuk: так глянь сам в русском переводе - линк где я тебе кидал
10:12:20 siaržuk: http://dev.haiku-os.org/browser/haiku/trunk/data/catalogs/apps/showimage/ru.catkeys:
10:12:33 totish: та не открывается йон
10:13:01 RISC@gtalk: http://dev.haiku-os.org/browser/haiku/trunk/data/catalogs/apps/showimage/ru.catkeys
10:13:05 siaržuk: думаю, это оптимальнейшее, что выдзумал коллективный разум за долгие летние ночи
10:13:11 siaržuk: убери двоеточие сзади
10:13:17 Зелёновый теперь away [30]
10:14:04 totish: No node haiku/trunk/data/catalogs/apps/showimage/ru.catkeys: at revision 39719
10:14:20 RISC@gtalk: 5 <http://dev.haiku-os.org/browser/haiku/trunk/data/catalogs/preferences/filetypes/ru.catkeys#L5>Select same type as FileType Window Выбрать такой же тип как у
10:14:48 siaržuk: totish: ДВОЕТОЧИЕ!
10:15:04 totish: та хоть трое
10:15:59 siaržuk: totish: УБЕРИ!
10:16:17 siaržuk: Ботиха: А как отличить голую девушку от одетой?
10:16:36 Ботиха: siaržuk: http://ru.fishki.net/picsw/092010/02/pics/fotopodborodka_033.jpg
10:16:57 totish вышел
10:20:19 totish зашел как постоянный участник online [50]
10:20:49 totish вышел
10:20:58 totish зашел как постоянный участник online [50]
10:22:21 RISC@gtalk: Flаmе: http://habrahabr.ru/blogs/DIY/109322/
10:24:45 RISC@gtalk: _sayto mrNoisy а где фулл версия госпиталя?
10:24:46 Ботиха: RISC@gtalk: Я видела несколько человек с таким ником и могу ошибочно передать. Совпадений: 2, будет передано сообщений: 2
10:27:07 siaržuk теперь away [5] (Кто все эти люди? 8-( ))
10:31:07 totish теперь away [40] (Auto Status (idle))
10:32:08 RISC@gtalk: кто-нить обновлялся?
10:32:12 RISC@gtalk: стоит оно того ?
10:32:13 RISC@gtalk: или как?
10:33:17 Зелёновый теперь xa [30]
10:42:06 beos зашел как постоянный участник online [0]
10:42:55 beos вышел (qutIM : Jabber plugin)
10:43:22 beos зашел как постоянный участник online [0]
10:43:28 beos вышел (qutIM : Jabber plugin)
10:43:49 siaržuk теперь online [5]
10:46:16 beos зашел как постоянный участник online [0]
10:46:36 beos вышел (qutIM : Jabber plugin)
10:51:08 totish теперь xa [30] (Auto Status (idle))
10:55:01 siaržuk: Аксель сказал "Япротиф!" :-D
10:57:05 totish теперь online [50]
11:06:53 RISC@gtalk: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Pr3JHco-qAk#t=19s
11:07:33 totish теперь away [40] (Auto Status (idle))
11:17:56 Flаmе вышел
11:18:20 Flаmе зашел как постоянный участник xa [30]
11:18:48 SolarRay зашел как постоянный участник online [50]
11:19:18 SolarRay вышел (Logged out)
11:19:30 gour теперь online [1] (дома)
11:19:41 SolarRay зашел как постоянный участник online [0]
11:21:11 gour вышел
11:23:00 SolarRay вышел
11:23:15 SolarRay зашел как постоянный участник online [0]
11:23:24 Diger теперь away [2] (Auto Status (idle))
11:25:01 Diger теперь online [2]
11:27:33 totish теперь xa [30] (Auto Status (idle))
11:34:33 michael_s@mac вышел
11:35:55 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
11:35:57 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
11:38:58 knorr зашел как постоянный участник online [1] (Online)
11:44:55 knorr теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
11:48:42 knorr теперь online [1] (Online)
11:59:54 valexey_ зашел как постоянный участник online [5]
12:02:27 beos зашел как постоянный участник online [0]
12:02:48 beos вышел (qutIM : Jabber plugin)
12:05:04 siaržuk теперь away [5] (Кто все эти люди? 8-( ))
12:06:48 valexey_: О! В этой стране начались продажи дивайсов на MeeGo.
12:07:04 nika1405 зашел как постоянный участник online [0] (Yep, I'm here.)
12:07:51 knorr теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
12:08:07 knorr теперь online [1] (Online)
12:10:35 siaržuk теперь online [5]
12:21:08 valexey_ теперь away [5] (Auto Status (idle))
12:22:23 valexey_ теперь online [5]
12:30:26 michael_s@mac вышел
12:31:12 Diger вышел
12:32:52 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
12:32:54 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
12:42:37 knorr теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
12:43:23 michael_s@mac вышел
12:45:05 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
12:45:06 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
12:54:44 knorr теперь online [1] (Online)
12:55:53 totish теперь online [50]
12:56:36 totish: Schedule outgoing mail when dial-up is disconnected
12:56:47 BeRUS зашел как постоянный участник online [1]
12:56:48 BeRUS теперь online [1]
12:56:52 totish: а это как
12:58:17 BeRUS: привет мужики
12:58:45 nika1405 вышел
13:00:01 siaržuk: ставить письма в очередь если диалап неактивен - т.е. нету подключения к интеренту...
13:00:07 siaržuk: так ты ка и не глянул в русский каткейс?
13:02:47 knorr теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
13:05:58 totish: да там пока нихрена в этой бранжи
13:06:41 siaržuk: как нихрена? всё там видно - двоеточие сзади ты убрал?
13:07:06 RISC@gtalk: http://www.youtube.com/watch?v=7knkpFEGqvM&feature=fvw
13:08:13 beos зашел как постоянный участник online [0]
13:08:22 michael_s@mac вышел
13:08:44 Diger зашел как модератор и администратор online [2]
13:08:55 beos вышел (qutIM : Jabber plugin)
13:09:34 Diver_: totish: внимание на строки, начинающиеся и главное заканчивающиеся пробелом, в HTA он не подсвечены, нужно мышкой выделять почти каждую для проверки
13:09:58 totish: имеется в виду в той части что мне надо за нее парни не брались пока
13:10:16 Diver_: totish: плюс, троеточие - это спец utf-8 символ, а не 3 точки подряд
13:11:14 totish: а вот с троеточием лоханулся- обидно
13:11:37 totish: как поправить?
13:11:51 totish: их до хрена набежит
13:12:00 Diver_: скопировать этот символ из английской строки
13:12:41 totish: акак проверить
13:12:51 siaržuk: Diver_: парни, почему вы не брались в той части которая нужна totish?
13:12:58 siaržuk: :-D
13:13:28 siaržuk ушёл в магазин за питательными веществами
13:16:47 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
13:16:48 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
13:17:43 beos зашел как постоянный участник online [0]
13:18:24 beos вышел (qutIM : Jabber plugin)
13:25:54 siaržuk теперь away [5] (Кто все эти люди? 8-( ))
13:29:27 michael_s@mac вышел
13:33:42 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
13:33:44 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
13:38:06 valexey_ теперь away [1]
13:41:54 siaržuk теперь online [5]
13:42:43 michael_s@mac вышел
13:43:46 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
13:43:47 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
13:44:21 totish вышел
13:45:18 RISC@gtalk: ну так что друзья градиенты катят? ;)
13:45:22 RISC@gtalk: оставляю их
13:48:25 michael_s@mac вышел
13:50:40 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
13:50:41 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
14:04:45 Diver_: siaržuk: после обновления гцц4 до версии с weak symbols папка /system стала весть вместо 169 Мб 171 Мб
14:06:12 siaržuk: копейке
14:06:16 Diver_: хотя не, это белорусский перевод наверно добавил в основном
14:10:40 Diver_: siaržuk: у тебя трекер сообщает о отсутсвующих библиотеках?
14:11:13 siaržuk: что ты имеешь ввиду?
14:11:42 Diver_: сломали что-то в трекере
14:11:49 Diver_: или в регистраре
14:11:53 siaržuk: каким образом?
14:12:02 siaržuk: как проявляется?
14:12:11 Diver_: если одну из библиотек веб+ переименовать или удалить
14:12:13 siaržuk: вчера вечером ничего такого не заметил
14:12:32 Diver_: то если запустить веб+ трекер должен сказать, что библиотек не хватает
14:13:00 siaržuk: и не говорит?
14:13:06 Diver_: молчит
14:13:12 Diver_: только в терминале говорит
14:13:36 siaržuk: так ону почитай неделю не говорит - помнишь спрашивал у тебя про БыПДФ? так вот он тоже пока в терминале не пустишь - нихрена не говорил
14:13:56 siaržuk: Т.е. это определённо уже существовало тогда - такое явление
14:14:04 Diver_: когда?
14:14:24 siaržuk: когда БеПДФ сломали
14:14:55 Diver_: могу бинарным поиском поискать, БеПДФ сломали когда смержили бранч с weak symbols
14:15:21 siaržuk: где-то около 23-25.11
14:15:23 Diver_: значит это регрессия трекере после этого смерживания
14:15:50 siaržuk: но я тогда точно помню что лазил в терминал за подробностями
14:16:22 Diver_: осталось подтвердить ночниками до и после слияния бранча
14:16:48 BeRUS теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
14:16:54 BeRUS теперь online [1]
14:19:40 michael_s@mac вышел
14:20:04 Diver_: r39571
* Merged weak-symbols branch.
14:20:53 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
14:20:54 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
14:22:39 Diver_: http://haiku-files.org/vmware/haiku-nightly-r39567-x86gcc4hybrid-vmware.tar.xz
r39571
http://haiku-files.org/vmware/haiku-nightly-r39580-x86gcc4hybrid-vmware.tar.xz
14:26:58 knorr теперь online [1] (Online)
14:29:11 siaržuk побежал по магазинам
14:29:16 siaržuk вышел (Computer ging in den Schlaf-Modus)
14:29:33 beos зашел как постоянный участник online [0]
14:29:39 michael_s@mac вышел
14:30:33 beos вышел (qutIM : Jabber plugin)
14:30:37 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
14:30:38 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
14:37:37 michael_s@mac вышел
14:38:25 3deyes зашел как владелец конференции online [0]
14:39:42 RISC@gtalk вышел
14:40:08 RISC@gtalk зашел как владелец конференции online [1]
14:40:09 RISC@gtalk теперь online [1]
14:42:06 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
14:42:08 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
14:43:19 Diver_: в r39567 уже был этот баг
14:55:12 BeRUS теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
14:57:39 BeRUS теперь online [1]
15:04:06 knorr теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
15:05:06 michael_s@mac вышел
15:05:49 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
15:05:50 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
15:13:01 knorr теперь online [1] (Online)
15:15:17 Flаmе вышел
15:17:51 Flаmе зашел как постоянный участник online [50]
15:18:06 michael_s@mac вышел
15:18:45 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
15:18:46 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
15:20:04 knorr теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
15:21:28 SolarRay вышел (Replaced by new connection)
15:21:31 SolarRay зашел как постоянный участник online [0]
15:21:32 knorr теперь online [1] (Online)
15:21:35 SolarRay теперь online [0]
15:24:57 SolarRay теперь away [0] ( (Автостатус 'Отошел' по причине бездействия более 5 мин))
15:25:31 beos зашел как постоянный участник online [0]
15:27:17 3deyes вышел
15:27:20 beos вышел (qutIM : Jabber plugin)
15:28:34 michael_s@mac вышел
15:29:57 SolarRay теперь online [0]
15:30:29 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
15:30:31 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
15:38:29 Ботиха: RSS: Новости для Haiku
• * Implemented a new test program for AF_LINK level sockets based on udp_echo.
Commit by axeld :: r39720 /haiku/trunk/src/tests/kits/net/ (Jamfile link_echo.cpp): Implemented a new test program for AF_LINK level sockets based on udp_echo.
http://cia.vc/stats/project/openbeos/.message/1b88ea5
• * Sending data required sockaddr_dl addresses without an interface name; it can…
Commit by axeld :: r39721 /haiku/trunk/src/add-ons/kernel/network/datalink_protocols/ethernet_frame/ethernet_frame.cpp: Sending data required sockaddr_dl addresses without an interface name; it can now deal with any sockaddr_dl as one would expect.
http://cia.vc/stats/project/openbeos/.message/1b88f9d
• * net_protocol::bind() needs to set the socket's address. This now gives the…
Commit by axeld :: r39722 /haiku/trunk/src/add-ons/kernel/network/stack/link.cpp: net_protocol::bind() needs to set the socket's address. This now gives the correct sender MAC address in outgoing link level packets.SocketStatus() now also works correctly for bound protocols, ie. receiving data from a bound link level socket is now working as well.
http://cia.vc/stats/project/openbeos/.message/1b890ca
15:38:30 michael_s@mac вышел
15:40:25 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
15:40:26 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
15:49:31 SolarRay вышел (offline)
15:56:49 RISC@gtalk: кто-нить феномчики щупал х6?
15:57:03 RISC@gtalk: соседу банку брать буду
15:57:17 RISC@gtalk: коре ай5 или феномх6
15:57:21 RISC@gtalk: вот думаю
15:59:14 michael_s@mac вышел
16:03:55 Flаmе: а охлаждение как?
16:04:41 Flаmе: х6 это 6 честных ядер?
16:06:33 RISC@gtalk: да вродь
16:06:37 RISC@gtalk: честных 6
16:06:41 Diger: пусть лучше фузион дождется
16:06:44 siaržuk зашел как владелец конференции online [5]
16:06:51 RISC@gtalk: а чего охлажждение?
16:07:05 Diger: амд давно уже холоднее интелов
16:07:05 RISC@gtalk: Diger: фьюжн ? ;)
16:07:44 Diger: fusion
16:08:25 RISC@gtalk: а шо за зверь? чет знакомое
16:08:55 Diger: http://ru.wikipedia.org/wiki/AMD_Fusion
16:09:34 Diger: интел пока ничего не может предложит аналогичного
16:10:19 Flаmе теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
16:10:30 Diger: http://ru.wikipedia.org/wiki/Bulldozer_%28%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%29
16:10:41 Diger: название четкое
16:10:46 Flаmе теперь online [50]
16:11:06 RISC@gtalk: бульдозер :-D
16:12:36 Diger: ходят слухи, Apple собирается их использовать в настольном сегменте
16:13:34 RISC@gtalk: слухи слухи
16:13:45 RISC@gtalk: вспомнил я про этот фьюжн
16:13:48 Diger: энергопотребление ну договор уже заключен
16:14:37 Diger: все щас от АМД зависит, как быстро запустят серию, и насколько она оправдает ожидания
16:19:28 Flаmе: фьюжн НИНУЖЫН!
16:19:32 Flаmе: :-D
16:20:23 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
16:20:24 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
16:21:27 RISC@gtalk: ладно возьмём феном х6 на попробу
16:21:36 RISC@gtalk: ото на йа5 уже банок много собрал
16:21:40 RISC@gtalk: неинтересно
16:24:19 Flаmе: тогда верно
16:24:26 Flаmе: к видео?
16:24:28 Flаmе: а
16:29:44 Зелёновый теперь online [30]
16:30:26 BeRUS теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
16:33:06 Зелёновый: RISC@gtalk: мне нравится в принципе =)
16:33:34 RISC@gtalk: Зелёновый: хто? ;)
16:33:41 RISC@gtalk: ты на феномчике?
16:33:45 Зелёновый: феном
16:33:48 Зелёновый: угу
16:34:06 RISC@gtalk: гайку на нём пускал? ;)
16:34:33 Зелёновый: хотя на счет температуры я хз сколько она должна быть чтоб считаться нормальной )
16:34:34 michael_s@mac вышел
16:34:40 Зелёновый: не еще не успел
16:34:48 Diver_: феномин
16:34:54 Зелёновый: рабочий комп...некада )
16:35:06 Зелёновый: Diver_: ну я так комп и обозвал )
16:35:17 totish зашел как постоянный участник online [50]
16:35:47 Diver_: тогда уже фенамин
16:36:01 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
16:36:02 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
16:40:12 RISC@gtalk: феномен!
16:40:17 BeRUS теперь online [1]
16:40:33 RISC@gtalk: на 18,5 тыщ получился комп
16:40:36 RISC@gtalk: без видео
16:41:26 RISC@gtalk:
Процессор AMD Phenom II X6 1055T Socket AM3 OEM
Материнская плата ASUS M4A88T-V EVO/USB3 S AM3
НЖМД Seagate SATA II 500Gb ST3500418AS 16Mb
DIMM 2048Mb PC3-10666 (1333Mhz) Kingston (KVR1333D3N9/2G)
DIMM 2048Mb PC3-10666 (1333Mhz) Kingston (KVR1333D3N9/2G)
DIMM 2048Mb PC3-10666 (1333Mhz) Kingston (KVR1333D3N9/2G)
Привод DVD-RW NEC AD-5260S-0B Black SATA
Корпус Foxconn TP-138 500W silver/black
куллер
16:41:31 RISC@gtalk: винт большой не треба
16:41:45 Зелёновый: RISC@gtalk: а кстати да пускал гайку вспомнил...работат на ура
16:41:58 RISC@gtalk: ото на кубе все плачут
16:42:04 RISC@gtalk: что не могут на атлонах пустить гайку
16:42:43 totish вышел
16:43:05 Зелёновый: атлоны незнаю а феном работат =) и вполне себе ничего так работат
16:43:38 totish зашел как постоянный участник online [50]
16:44:18 RISC@gtalk: ну хорошо
16:44:50 Зелёновый: 3.3-3.4 "штатная" частота =)
16:45:17 RISC@gtalk: о у тебя дорогой феномчик
16:45:24 RISC@gtalk: тыщ за 12
16:45:31 Зелёновый: не. тот же самый =)
16:45:37 BeRUS теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
16:45:53 Зелёновый: это у них технология такая...как и у интела
16:46:15 RISC@gtalk: я почти самый нищебродский взял за 6,5
16:46:24 Зелёновый: када ядра не загружены он вроде до 4х ядер может усыпить а остальным частоту поднять
16:46:59 Зелёновый: када запускаешь чтото многопоточное - частота снижается но работают все 6 ядер
16:47:24 Зелёновый: AMD Phenom II X6 1055T
16:47:37 RISC@gtalk вышел
16:47:55 BeRUS теперь online [1]
16:48:31 RISC@gtalk зашел как владелец конференции online [1]
16:48:32 RISC@gtalk теперь online [1]
16:49:49 RISC@gtalk: а..
16:49:51 RISC@gtalk: ясно
16:50:11 Diger: гайка на феноме летает
16:50:16 Diger: на работе стоит
16:50:52 siaržuk теперь away [5] (Кто все эти люди? 8-( ))
16:52:47 Flаmе: дома летает, а на работе стоит :)
16:56:53 totish теперь away [40] (Auto Status (idle))
16:56:54 Diger: дома ваще гайку не загружаю, тока на нетбуке
16:57:12 Diger: на интеле HDмшвущ njhvjpbn
16:57:24 Diger: *видео тормозит
16:59:17 totish теперь online [50]
16:59:46 michael_s@mac вышел
16:59:51 siaržuk теперь online [5]
17:00:24 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
17:00:26 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
17:01:44 siaržuk: не слышит вас хитеч с кубы :-D
17:02:02 siaržuk: уже изошёл-бы желчью по поводу АМД
17:04:20 Diver_: siaržuk:
r39413 - works
проблема где-то тут
r39450 - doesn't
17:04:47 Diver_: пришлось гцц обратно пересобирать на старый
17:05:05 siaržuk: предлагаешь посвятить вечер бинарному компилированию? ;)
17:05:10 BeRUS теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
17:05:18 RISC@gtalk вышел
17:05:29 Diver_: думаю в течении 30 минут выясню сам
17:06:09 siaržuk: Ботиха: советская индоктринация - тяжелейшая из всех, какую только можно представить.
17:06:31 siaržuk: а ты как - билдишь? или имажи качаешь?
17:06:32 Ботиха: siaržuk: А ты в курсе, что Изида - это древнеегипетский аналог Богородицы?
17:06:55 RISC@gtalk зашел как владелец конференции online [1]
17:08:01 Diver_: siaržuk: имаджи не генерились в этот промежуток, BOM под именами новых ревизий компилировал одну и туже старую
17:08:08 Diver_: приходится самому руками
17:08:09 michael_s@mac вышел
17:08:09 Diger вышел (Этого участника выгнали из комнаты за то, что он послал сообщение об ошибке другому участнику: service-unavailable)
17:08:16 RISC@gtalk теперь online [1]
17:09:18 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
17:09:19 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
17:09:21 Diger зашел как модератор и администратор online [2]
17:09:34 Diver_: походу аксель виноват
17:09:43 totish теперь away [40] (Auto Status (idle))
17:10:03 siaržuk: Ботиха: БОМ - козлина!
17:10:18 Ботиха: siaržuk: А ещё сегодня день проиграммиста!
17:10:25 siaržuk: _drink
17:10:26 Ботиха: siaržuk: Я знаю поводы выпить:
4.12 - Введение во храм Пресвятой Владычицы нашей Богородицы
4.12 - День информатики
17:10:30 Diver_: если повезет - то останется 2 образа собрать, что выяснить наверняка
17:11:01 siaržuk: образа́ми собираешь? ;) не билдишь на раздел?
17:11:02 Flаmе: сегодня не день программста!
17:11:10 Flаmе: вот, сегодня день информатики
17:11:37 Diver_: siaržuk: я и на раздел билдю, но в основном образы для вбокса собираю
17:12:13 totish теперь online [50]
17:13:03 siaržuk: понятно - так, видимо надёжнее
17:13:58 Diver_: я в основном в эмуляторе гоняю, мне нужна java для работы
17:14:45 Diver_: а так как я работаю дома, то...
17:14:57 RISC@gtalk: Diver_: что именно ?
17:15:03 RISC@gtalk: на чём работаешь?
17:15:37 RISC@gtalk: что тебе жаба нужна
17:15:53 Diver_: морда на джаве для биллинга UTM
17:15:55 Flаmе вышел (Replaced by new connection)
17:15:57 siaržuk думает, кто-бы сварганил для omegat плугин для каткейсов... ;-)
17:16:06 Flаmе зашел как постоянный участник online [50]
17:17:04 RISC@gtalk: а...
17:17:27 Зелёновый теперь away [30]
17:18:25 RISC@gtalk вышел
17:19:04 RISC@gtalk зашел как владелец конференции online [1]
17:19:05 RISC@gtalk теперь online [1]
17:19:05 michael_s@mac вышел
17:19:27 Diver_: siaržuk: вот виновник пропавшего окошка http://dev.haiku-os.org/changeset/39419
17:20:14 siaržuk: поймал, таки зайца этого... ;-)
17:20:41 Diver_: пару часов угробил на компиляциях
17:20:52 siaržuk: что-то мастер-ломастер бебоп не показывается - уж скоро вторая неделя пойдёт
17:21:08 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
17:21:09 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
17:21:11 Diver_: так он же сказал в понедельник вроде
17:22:21 Diver_: а вот аксель что-то в последнее время ломать часто стал :-)
17:24:29 totish теперь away [40] (Auto Status (idle))
17:29:52 siaržuk: он это сказал в воскресенье...
17:30:20 siaržuk: а воскресенье уже завтра, следовательно понедельник был 5 дней назад. ;-)
17:31:35 Diver_: как время-то летит
17:34:32 valexey_ теперь online [5]
17:37:27 Зелёновый теперь xa [30]
17:38:04 Diger теперь away [2] (Auto Status (idle))
17:39:38 Diger теперь online [2]
17:41:07 Diver_: siaržuk: http://dev.haiku-os.org/ticket/6956
17:41:08 michael_s@mac вышел
17:42:04 Diver_: на сегодня искать баги закончил, что-то поднадоело
17:42:34 siaržuk теперь away [5] (Кто все эти люди? 8-( ))
17:43:04 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
17:43:05 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
17:44:26 totish теперь xa [30] (Auto Status (idle))
17:44:35 RISC@gtalk вышел
17:44:42 RISC@gtalk зашел как владелец конференции online [1]
17:45:16 Flаmе: «Лаборатория Касперского»: бесплатный SMS-сервис для борьбы с SMS-мошенниками
17:45:24 Flаmе: заголовок внушает беспричинный ржач
17:46:07 RISC@gtalk теперь online [1]
17:46:29 RISC@gtalk вышел
17:49:25 RISC@laptop зашел как владелец конференции online [1]
17:49:26 RISC@laptop теперь online [1]
17:49:36 RISC@laptop: yep
17:49:39 Diger теперь away [2] (Auto Status (idle))
17:53:41 michael_s@mac вышел
17:57:50 michael_s(Atom330) вышел
17:57:57 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
17:57:58 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
17:59:55 RISC@laptop вышел
18:02:35 siaržuk теперь xa [5] (Кто все эти люди? 8-( ))
18:03:21 knorr теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
18:03:37 michael_s@mac вышел
18:04:00 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
18:04:02 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
18:04:35 Diver_: siaržuk: пофиксили вроде
18:06:36 Diver_: через 20 мин после создания тикета
18:06:41 Diver_: вот бы все так делали
18:06:47 Flаmе: хых
18:07:12 michael_s@mac вышел
18:07:35 knorr теперь online [1] (Online)
18:09:00 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
18:09:01 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
18:09:08 totish теперь online [50]
18:09:17 totish вышел
18:09:52 Ботиха: RSS: Новости для Haiku
• r39419 accidentally introduced an additional local variable that shadowed the…
Commit by anevilyak :: r39723 /haiku/trunk/src/kits/app/Roster.cpp: r39419 accidentally introduced an additional local variable that shadowed the one used to return errors from _LaunchApp. This had the net effect that errors were never returned correctly.Fixes #6956.
http://cia.vc/stats/project/openbeos/.message/1b89261
18:09:55 valexey_: НИНУЖЕН!
18:16:30 michael_s@mac вышел
18:16:44 siaržuk теперь online [5]
18:17:16 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
18:17:17 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
18:19:52 Diger теперь online [2]
18:20:59 BeRUS теперь online [1]
18:22:27 Diger вышел (Replaced by new connection)
18:22:29 Diger зашел как модератор и администратор online [2]
18:23:38 michael_s@mac вышел
18:25:13 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
18:25:14 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
18:26:59 RISC@laptop зашел как владелец конференции online [1]
18:27:00 RISC@laptop теперь online [1]
18:27:08 siaržuk теперь away [5] (Кто все эти люди? 8-( ))
18:27:57 RISC@laptop: так никто не смог вин7+ гайкобутман подружить?
18:28:36 Diver_: а bootpart не катит?
18:28:39 RISC@laptop: siaržuk: а ты шо там пользуешь?
18:29:40 RISC@laptop: Diver_: а он гайку добавит?
18:31:25 Diver_: в xp он в копировал бутсеутор выбранного раздела и добавлял запись в boot.ini, подозреваю, что нечто похожее можно сделать и в вин7
18:33:04 knorr вышел
18:33:35 Diver_: *бутсектор
18:33:46 RISC@laptop: нада мутить на буке гайку
18:33:52 RISC@laptop: ото комп скоро уедет
18:34:25 valexey_: поздняк. дивайсы с MeeGo пошли в продажу.
18:34:28 valexey_: гайка не нужна!
18:34:57 Diver_: http://www.haiku-os.org/community/forum/dual_booting_haiku_and_windows_7
18:35:07 knorr зашел как постоянный участник online [1] (Online)
18:35:07 michael_s@mac вышел
18:35:13 BeRUS теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
18:37:55 Diger вышел
18:38:05 Diger зашел как модератор и администратор online [2]
18:39:26 siaržuk теперь online [5]
18:45:19 RISC@laptop: valexey_: вчера макс приходил
18:45:25 RISC@laptop: сказал миго хуета
18:45:26 Ботиха: RISC@laptop: Фильтруем базар!
18:45:27 RISC@laptop: гайка круче
18:45:35 RISC@laptop: читай логи за вчера
18:46:12 valexey_: чем гайка круче? неприспособленностью интерфейса и kdl'eм? ;-)
18:46:16 valexey_: да там даже хаскиля нету!
18:47:42 RISC@laptop: портируй
18:47:45 RISC@laptop: делов то
18:47:49 RISC@laptop: чего занудствовать
18:47:51 RISC@laptop: )
18:48:05 RISC@laptop: Diver_: там поцак пишет что бутман может семерку грузить
18:48:19 RISC@laptop: нада выбрать 100 мегабайтный раздел
18:48:24 RISC@laptop: который семерка создает
18:48:27 RISC@laptop: и гайкин
18:48:37 Diver_: м.б.
18:48:55 RISC@laptop: только вот боюсь :)
18:49:00 RISC@laptop: а если не попрёт
18:49:13 Diver_: ну забэкапься
18:49:24 Diver_: ты же мбр всего лишь трогаешь
18:49:35 RISC@laptop: ага
18:49:54 RISC@laptop: ладно сначала кубу допилю
18:49:59 RISC@laptop: потом попробоваю
18:50:10 RISC@laptop: потом попробоваю
18:50:52 RISC@laptop: да и куллер никогда не останавливается
18:50:59 RISC@laptop: мне это не нравится
18:51:01 RISC@laptop: :)
18:51:07 RISC@laptop: под гайкой
18:51:21 RISC@laptop: siaržuk: а ты пробовал opensound?
18:51:34 RISC@laptop: или как он там
18:52:48 RISC@laptop: Diver_: такой баг есть в траке?
18:52:59 RISC@laptop: что куллер крутится бесконечно на буке?
18:53:52 siaržuk: нет, не пробовал
18:53:57 siaržuk: мне и без звука хорошо
18:54:14 siaržuk: а ты хочешь забить звук вентилятора музыкой что.ли ? :)
18:54:34 RISC@laptop: а как шуберта слушать?
18:54:41 RISC@laptop: или моцарта? ;)
18:54:42 Diver_: RISC@laptop: попробуй без ацпи загрузиться
18:54:54 RISC@laptop: Diver_: завтра гайку обновлю и попробоваю
18:55:42 RISC@laptop: siaržuk: да вы батенька аскет, без звука с растянутым экраном ....
18:55:45 RISC@laptop: :)
18:56:36 Flаmе: аскет это без растянутого :)
18:56:54 Flаmе: 320*240 в самый раз
18:57:06 Diver_: у меня другая проблема, такое ощущение, что иногда часть app_server'a отвечающая за ускорение не всегда загружается, что выражается в дерганном таскании окошек, ребут или два лечат это
18:58:43 RISC@laptop вышел
19:00:08 RISC@laptop зашел как владелец конференции online [1]
19:01:17 RISC@laptop: у меня такого не было
19:01:24 RISC@laptop: или это появилось недавно?
19:01:32 RISC@laptop: вот мышка у меня на компе
19:01:39 RISC@laptop: то ускоряется то замедляется
19:01:42 RISC@laptop: это бесит
19:01:48 RISC@laptop: в гайке :)
19:01:55 RISC@laptop: как про это буг написать?
19:01:56 Diver_: несколько месяцев уже на реально железе с nvidia драйвером
19:02:04 RISC@laptop: и что прдоставить для отчёта?
19:02:29 Diver_: RISC@laptop: скорее всего уровни акселерации мышки нужно покрутить, на некоторых мышах криво работает
19:02:35 RISC@laptop теперь online [1]
19:02:38 RISC@laptop: да крутил
19:02:54 RISC@laptop: вроде
19:02:57 Diver_: еще покрути :_)
19:03:01 RISC@laptop: у меня на мышке есть кнопка ускорения
19:03:11 RISC@laptop: её нажмешь слишком реактивная становится
19:03:19 RISC@laptop: дефендр женева мышь
19:03:20 Diver_: в префлете Mouse
19:03:26 RISC@laptop: крутая мышка
19:03:37 RISC@laptop: покручу завтра ещё
19:03:48 RISC@laptop: дык мне стоит обновляться или нет?
19:03:50 RISC@laptop: :)
19:04:08 RISC@laptop: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28883
19:04:09 Diver_: обновись
19:04:22 Diver_: только гцц пересобери
19:04:45 RISC@laptop: дык я уже с вик символами
19:04:55 Diver_: ок
19:04:57 RISC@laptop: когда только обновили гцц
19:05:05 RISC@laptop: больше потом не обновлялся
19:05:23 RISC@laptop: интересно на буке гайка быстрей соберется чем не компе
19:05:29 RISC@laptop: по идее быстрей должна
19:05:40 RISC@laptop: тут и проц и опера круче и винт :)
19:05:54 RISC@laptop: как поставлю замерю :)
19:06:03 RISC@laptop: на компе 40 минут с нуля
19:06:06 Diver_: а ты отключи журнал на разделе с сорцами и индексы
19:06:27 RISC@laptop: и шо быстрей будя?
19:06:48 RISC@laptop: как энто сделать?
19:07:27 Diver_: ну я на ext4 собираю, стало быстрей собираться по сравнению с ext3 на той же тачке, а в гайке индексы только можно отключить
19:07:41 Diver_: в DriveSetup при создании раздела будет галка
19:08:06 RISC@laptop: я то в гайке собираю
19:08:19 RISC@laptop: ну я так и понял
19:08:26 Diver_: только поиск не будет работать на этом разделе
19:08:39 RISC@laptop: це понятно
19:10:27 RISC@laptop: интересно бы на SSD попробовать гайку
19:10:31 RISC@laptop: но пока дорого
19:10:41 Flаmе: ну можно на мелком
19:10:52 RISC@laptop: а у мелких скорость хреновей
19:10:57 RISC@laptop: судя по прайсам
19:11:00 Flаmе: ну это да
19:11:07 Flаmе: они старше патамушта
19:11:13 Diver_: у меня правда баг был, когда я из гайки гайку собирал на таком разделе без индексов, jam haiku-image каждый раз по новой все пересобирал
19:11:38 Diver_: нужна поддержка trim вроде как
19:12:43 Flаmе: это сейчас продается
19:12:53 RISC@laptop: мда викиликс сурьезно долбят
19:13:16 RISC@laptop: а новые они ведь умеют сами?
19:14:16 Flаmе: да там война ваще
19:16:42 RISC@laptop: задушат мне кажется
19:17:46 Flаmе: да в чем проблема 2 гига выложить в торрент %)
19:17:51 valexey_: сдохнет. посадят. растопчут!
19:21:13 RISC@laptop: http://habrahabr.ru/blogs/skype/109353/
19:21:21 RISC@laptop: так что про гайку совсем можно забыть
19:21:24 RISC@laptop: суки!
19:22:21 Diger: а какая связь?
19:23:12 Diger: я ваще никогда Skype не использую, пропретарщина епаная
19:23:47 Flаmе: гыгы, там ткие срачи прикольные
19:23:51 RISC@laptop: epic fail http://habrahabr.ru/blogs/eCommerce/109361/
19:24:15 valexey_: "Из дипломатических документов, предоставленных сайтом WikiLeaks британской газете Guardian, следует, что Россия в представлении политиков западных стран — фактически мафиозное государство, которым правит коррумпированная авторитарная клептократия чиновничества, олигархов и организованной преступности, объединённая личностью лидера — Владимира Путина"
19:24:36 Flаmе: не, скайп намано, но надо альтернативу сваять
19:24:45 Flаmе: странно, что никто не сделал этого
19:24:49 Flаmе: и печально
19:24:54 Diger: дохера адекватных(в том числе российских) sip операторов, через Skype звонки на много дороже
19:25:08 RISC@laptop: размерчик маловат http://habrahabr.ru/blogs/gadgets/109341/
19:25:14 Diger: адьтернатив доХУИща
19:25:15 Ботиха: Diger: Фильтруем базар!
19:25:44 siaržuk теперь away [5] (Кто все эти люди? 8-( ))
19:25:49 Flаmе: ни одной нет
19:25:54 Flаmе: одно красноглазие
19:25:57 Diger: рекомендую sipnet.ru, уже лет 6 используем
19:26:22 RISC@laptop: вот под гайку будет сип клиент
19:26:23 Flаmе: сипнет гуано, говорят дилавые люди
19:26:26 RISC@laptop: тогда и поговорим
19:26:35 Flаmе: будет, куда ж он денется
19:26:38 RISC@laptop: а так ничего нету пока что ...
19:26:47 Diger: насрать им в ладошку
19:26:47 Flаmе: джингла нет?
19:27:11 Diger: сипнет работает как часы и цены доступные
19:27:12 Flаmе: а сбербанк НИНУЖЫН
19:27:22 Flаmе: сипнет глючит как часы
19:27:34 Flаmе: а цены посередине между скайпом и забугорными
19:27:51 Diger: а в чем глюки?
19:28:07 Flаmе: недозвон, хреновое качество
19:28:11 Diger: у меня 2 серва через него работают, и несколько офисов
19:28:12 Flаmе: стандартно
19:28:26 Diger: недозвон?
19:28:33 BeRUS вышел
19:28:36 Flаmе: о! вот мы и заговорили о серваках :)
19:29:06 Diger: а че не так с качеством?
19:29:24 Flаmе: звук хреновый
19:29:26 Flаmе: либо громкость
19:29:38 Diger: понижение выбирай g723 и будет тебе счастье
19:29:44 Flаmе: это как скайп 5-летней давности
19:29:55 Diger: 729 криво реализован
19:30:02 Flаmе: да там пипец
19:30:06 Diger: у каждого по своему
19:30:16 Diger: поэтому и траблы со звуком
19:30:16 Flаmе: вово
19:30:22 Flаmе: его может вообще не быть
19:30:27 Flаmе: с одной стороны
19:30:28 BeRUS зашел как постоянный участник online [1]
19:30:39 Diger: слава богу ща каналы позволяет нормальный 723 юзать
19:30:45 Flаmе: у меня лично только претензии к цене и легкости настройки
19:30:58 Flаmе: но вот людям все это нах не надо, как показывает практика
19:31:05 RISC@laptop: засиделся
19:31:06 RISC@laptop: я
19:31:08 RISC@laptop: пойду спать
19:31:16 Flаmе: доброночеутра
19:31:18 RISC@laptop: завтра великий день кубу допричесывать
19:31:20 RISC@laptop: нада
19:31:25 RISC@laptop: и в понедельник на тест выкладывать
19:31:31 RISC@laptop: всем сновидений
19:31:33 Diger: RISC@laptop: авитаминоз?
19:31:40 valexey_: кстати, бибитсы всё?
19:31:45 RISC@laptop вышел
19:31:50 siaržuk теперь online [5]
19:32:50 BeRUS теперь online [1]
19:34:09 Diger: неугомонный Diver_ http://bebits.com/talkback/2119
19:34:28 Flаmе: почему сип нельзя сделать проще? пиринговым, в идеале
19:34:37 Diver_: Diger: ага, ты же сколько обещаешь уже ;-)
19:34:43 Flаmе: я как-то не разбирался, к сожалению
19:34:49 Diger: да нахер этот труп
19:34:59 valexey_: Flаmе: в смысле?
19:35:23 Diger: Flаmе: а разве он не пиринговый?
19:35:41 Flаmе: ну он разве не требует сервера?
19:35:47 Flаmе: я ж грю, не разбирался
19:35:48 Diger: нет
19:36:06 valexey_: ЮСТОС, итить вашу в карету, в чем вопрос то?
19:36:11 Flаmе: почему тогда требуется куча настроек?
19:36:13 valexey_: сип про медию не знает ничего.
19:36:30 valexey_: sip-сообщения могут ходить на прямую. достаточно знать ip
19:36:39 Diger: чеза куча настроек?
19:36:43 Flаmе: через нат тоже могут?
19:36:47 Diger: могут
19:36:55 Diger: зависит от клиента
19:36:58 valexey_: не могут.
19:37:01 Diger: могут
19:37:04 valexey_: без сервера никто не может.
19:37:18 valexey_: просто потому что у другого клиента дырка не будет открыта в нате.
19:37:19 BeRUS теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
19:37:33 Flаmе: ну тогда вопрос так надо: почему не сделать клиент с минимумом настроек, шоб как скайп из любой жопы мог пролезть?
19:37:35 Diger: ну это уже другая сторона медали
19:37:52 valexey_: Flаmе: скайп без серверов также не работает.
19:37:53 Flаmе: не, можно без сервака, но это чистый пиринг же
19:38:06 valexey_: вот у тебя два компа. каждый за своим натом.
19:38:09 Flаmе: ну типа суперноды и все прочее
19:38:13 valexey_: как ты без сервака будешь пробиваться?
19:38:19 Diger: сервер нужен чисто для виртуальной коммутации
19:38:20 Flаmе: минус в бутстрапе
19:38:21 valexey_: т.е. без третьей стороны.
19:38:27 Flаmе: но это и у скайпа иногда так
19:38:50 valexey_: и вообще, давайте таки решим, мы говорим про sip или про voip?
19:38:55 Diger: хотя его мона и как прокси юзать
19:39:11 Flаmе: о, объясни термины заодно, а то я путаю вероятно
19:39:22 Flаmе: нам надо войп?
19:39:26 Flаmе: как альтернативу скайпу
19:39:30 Diger: кому нам?
19:39:33 Flаmе: юзерам
19:39:34 valexey_: sip это протокол. медию он не передает. ничего про голосовые звонки не знает.
19:39:42 valexey_: это просто протокол для инициализации сессии.
19:39:45 valexey_: какой -- он хз.
19:39:52 Diger: их куча
19:39:56 valexey_: может это сессия игры в покер.
19:39:56 Diger: iax
19:40:00 valexey_: например.
19:40:08 Flаmе: ок, а войп?
19:40:09 valexey_: или начало скачивания торрента.
19:40:18 valexey_: voip -- это voice over ip
19:40:22 Diger: войс овер ип, че не понетного
19:40:23 valexey_: звонки через ip
19:40:30 Diger: поверх
19:40:33 Flаmе: сип тут ни при чем?
19:40:36 Diger: ваще
19:40:46 Flаmе: ясно
19:40:57 Flаmе: то есть чисто обобщение типа связи
19:41:19 Diger: iax намного интересней
19:41:30 Flаmе: я даже не слышал такое
19:41:30 valexey_: Flаmе: sip используется в т.ч. в voip'e
19:41:39 Flаmе: кроссплатформенный хоть?
19:41:57 Diger: это чисто название принципа
19:42:00 Flаmе: valexey_: повсеместно?
19:42:02 valexey_: смотри: по sip'у идет сигналинг. т.е. сам факт попытки звонка. по sip'у договариваются кто куда и как.
19:42:06 Diger: при чем тут платформа
19:42:24 Flаmе: не знаю, Diger , спрашиваю
19:42:40 valexey_: в т.ч. согласовывают (через протокол sdp который в теле sip-сообщения лежит) какие кодеки доступны и на какие порты что слать.
19:43:05 valexey_: сама медия (звук, видео) идет уже потом, после того как звонок установился, идет по протоколу rtp
19:43:12 knorr вышел
19:43:26 Flаmе: ага, ясно
19:43:46 Diger: очень близок по духу к jabber
19:43:49 valexey_: чтобы пробивать дырки в натах нужен сервер который гарантировано не за натом.
19:43:56 Flаmе: ну это само собой
19:44:02 valexey_: Diger: нифига не близок. в каком месте близок то вообще?
19:44:12 Diger: xml
19:44:22 valexey_: и? где в sip'e xml?
19:44:36 Flаmе: к джабберу, видимо
19:44:43 Diger: а ты обмен ведел межту клиентами?
19:44:59 Diger: что они шлют
19:45:05 Flаmе: не сип близок, а аикс, или как егог там
19:45:10 valexey_: видел. шлют sip, шлют в sip'e sdp
19:45:16 valexey_: ни там ни там xml не участвует.
19:45:33 Diger: сам формат обмена я имею ввиду
19:45:56 valexey_: в смысле?
19:46:18 valexey_: сам формат у sip'a нормальный текстовый. подобен smtp и http
19:46:23 Diger: дак на любом серве посмотри
19:46:40 valexey_: я это регулярно вижу в wireshark'e когда отлаживаю свой клиент.
19:47:29 Diger: не знаю такую суку © siaržuk
19:47:54 Diger: ааа
19:48:07 Diger: гуйевый tcpdump
19:48:21 valexey_: да, и я в курсе что мой клиент отправляет. потому как как бэ сам это писал :-)
19:48:33 valexey_: также я в курсе что такое sip, потому как его реализовывал.
19:48:46 Diger: отец-основатель?
19:48:56 Diger: респектище
19:48:58 valexey_: реализовывал а не придумывал.
19:49:05 valexey_: реализаций же полно.
19:49:18 valexey_: так вот, xml там нет. его МОЖНО засунуть в sip-body. в sip info например.
19:49:35 Diger: а я те про че
19:49:35 valexey_: с тем же успехом туда можно загнать что угодно.
19:49:44 valexey_: хоть псевдографику.
19:50:09 valexey_: для basic call'a xml не нужен ни в каком виде.
19:50:22 valexey_: впрочем, для не basic тоже
19:50:46 Diger: я не про звонки епт
19:50:56 valexey_: а про что?
19:51:24 Flаmе: вы о разном же, блин %)
19:51:31 Flаmе: я ж написал, вроде
19:51:46 Diger: короче voip нужен
19:52:00 Diger: а может и нет
19:52:02 Diger: хз
19:52:14 Diger: я давно под это дело железки использую
19:52:17 Flаmе: так все же, где клиент просто и работающий? :)
19:52:38 Flаmе: почему его нет?
19:52:41 Diger: я юзал eyeBeam
19:52:43 valexey_: ekiga? ;-) linphon? ;-)
19:52:50 Flаmе: про экигу слышал
19:52:55 Flаmе: но слышал разное
19:52:56 Diger: или Xten
19:53:27 Flаmе: хотя, я наверное знаю причину
19:53:30 valexey_: eyeBeam да, работает хорошо. но хочет бабла и только под маздай.
19:53:41 Diger: ага
19:53:48 Flаmе: очень многи жалуются, что скайп через них траф сторонний гоняет
19:53:58 valexey_: мы давеча кстати обсуждали мельком возможность создания распределенной сети на sip'e для воипов.
19:54:06 Diger: я те как провайдер, потверждаю
19:54:08 Flаmе: воо! и чо наобсуждали?
19:54:30 valexey_: что сделать можно. вопрос в том, нужно ли :-)
19:54:39 Flаmе: нужно, но кому?
19:54:48 Diger: ебaный скайп своей флуделькой только сетку забивает
19:54:50 valexey_: потому как потребуется также поддержка на стороне клиента.
19:54:51 Ботиха: Diger: Фильтруем базар!
19:55:18 Flаmе: а, типа для всех существующих клиентов?
19:55:25 Flаmе: без написания оного
19:56:18 Diger: тут таки как раз клиент будет нужен
19:56:31 Diger: это типа как SeTi
19:56:38 valexey_: надо смотреть.
19:56:49 valexey_: вот шлем мы запрос. естественно на сервер. а куда ещё?
19:57:08 valexey_: оттуда нам могут сказать переадресацию. вопрос -- сколько процентов из существующих клиентов это поймут?
19:57:37 Flаmе: больше 0?
19:58:11 Diger: фринет хули http://ru.wikipedia.org/wiki/Freenet
19:59:07 valexey_: я не уверен что 301 большенство клиентов корректно отработают.
19:59:35 valexey_: просто потому что сейчас на практике это встречается редко.
20:00:59 valexey_: Flаmе: в любом случае клиенты придется переделывать. потому как потребуется чтобы твой клиент был ещё и сервером обязательно.
20:01:06 valexey_: причем весьма специфическим.
20:01:22 Зелёновый теперь online [30]
20:01:26 valexey_: по кр.мере какой-то немалый процент клиентов чтобы был серверами.
20:01:31 siaržuk вышел (Computer ging in den Schlaf-Modus)
20:01:38 valexey_: иначе, как понимаешь, распределенки не получится.
20:02:01 valexey_: вообще, тут ещё зависит от типа ната.
20:02:23 valexey_: если нат пробивает дырку не по направлению, а вообще, тогда и распределенки не надо. rtp будет литься не через сервер.
20:02:28 Flаmе: valexey_: ну не большинство же, достаточно сделать некое кол-во супернод и все будет худо-бедно пахать, нет?
20:02:43 valexey_: да. но как сделать эти суперноды?
20:02:52 Flаmе: нуу.. пропатчить Н клиентов
20:02:55 Diger: теже сервы хули
20:03:04 Flаmе: да, те же, но много :)
20:03:19 valexey_: считай нам нужна набор таких нод которые не за натом, а также чтобы хотя бы за каждым из натов было по таковой ноде.
20:03:22 siaržuk зашел как владелец конференции online [50]
20:03:27 Diger: дык и у скайпа их доху.ща
20:03:41 Flаmе: ну так он же на пиринге основан
20:03:51 valexey_: в общем, сделать можно. вопрос в том, нужно ли.
20:04:07 siaržuk: кстати, что такое STUN сервер?
20:04:13 Diger: скайп есть скайп, пиринг тут не при чем
20:04:21 valexey_: хрень позволяющая идти в обход ната.
20:04:37 Diger: ну не в обход
20:04:46 Diger: через стун сервак
20:04:54 siaržuk: т.е. типа гейт между белой и серой подсетями?
20:05:05 Diger: прокся
20:05:06 Flаmе: ну типа соединяющая две точки и отпускающая их потом, не?
20:05:08 siaržuk: "резольвер"
20:05:32 Flаmе: он же не участвует в трафе, разве нет?
20:05:42 Diger: хто
20:05:53 Flаmе: стун-сервер
20:06:03 Diger: да прокся это
20:06:10 Diger: тока под протокол
20:06:17 Flаmе: вот как хамачи построено, у них сервак только для поднятия сети
20:06:36 Flаmе: траф не идет через них
20:06:53 Diger: stun участвует
20:06:59 Flаmе: это даже в оповещениях отражено
20:07:00 Diger: скадем так
20:07:05 Flаmе: хмм
20:09:44 valexey_: Flаmе: иногда идет же.
20:09:59 Flаmе: valexey_: через стун?
20:10:01 valexey_: там прямо написано прямое соединение в этом хамачи или же через задницу.
20:10:15 Diger: :)
20:10:18 Flаmе: ну это да, в случаях полной жопы
20:10:46 Ботиха: RSS: Новости для Haiku
• Updated user guide. * Added Maciej Baluta's GCI work on NetworkStatus,…
Commit by humdinger :: r39724 /haiku/trunk/docs/userguide/ (289 files in 69 dirs): Updated user guide.Added Maciej Baluta's GCI work on NetworkStatus, PowerStatus and ProcessController with only minor changes.Created a page for Daniel Marth's GCI work, based on the wiki page at https://dev.haiku-os.org/wiki/SystemBinCommandsUpdated translations mostly for Japanese and Italian from the currently running GCI tasks. Thanks everyone!
http://cia.vc/stats/project/openbeos/.message/1b8939f
20:11:13 Diger: даешь ipv6, долой NAT!
20:11:19 valexey_: случай полной жопы это когда все участники за индивидуальными натами? ;-)
20:11:33 valexey_: Diger: нат никуда не денется.
20:11:48 valexey_: ибо как-то же защищать инфраструктуру локальной сети всё равно надо.
20:11:55 Diger: binat
20:12:08 Flаmе: честно гря, не знаю, как оно определяет
20:12:35 Flаmе: зависит от ната, видимо
20:13:01 Flаmе: иногда даже с одним белым не хотит напрямую
20:13:41 Зелёновый теперь away [30]
20:13:55 valexey_: странно
20:15:57 valexey_: если нат не направленный, то делается элементарно -- первый rtp-пакетик оба чела, что за натом, шлют на сервер, дырки в нате пробивается. после чего сервер шлет обоим участникам REINVITE. всё. после этого звонок чисто точка-точка и сервер в нем никак не участвует.
20:17:32 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
20:19:02 Зелёновый теперь online [30]
20:19:33 Flаmе теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
20:23:05 siaržuk: интересно нахрена в гайковом звуко-драйвере такой набор семплорейтов: const uint32 outputRates = B_SR_8000 | B_SR_11025 | B_SR_12000 | B_SR_16000
| B_SR_22050 | B_SR_24000 | B_SR_32000 | B_SR_44100 | B_SR_48000;
все равно ведь все данные льются с одной дискретизацией ... Т.е. в настройках можно выставить частоту и всё будет переть с ней. Какой мудак будет ставить 8000 к примеру?
20:23:43 siaržuk думает оставить им 44100 и 48000 - и нехай жруць, што дают
20:24:09 Flаmе теперь online [50]
20:24:25 Flаmе: вроде стандартный набор
20:25:11 Flаmе: разве что выше 48 нет
20:25:21 siaržuk: но нахрена? в ХХИ веке на 16 килогерц звук семплить?
20:25:30 siaržuk: мое железо не держит выше 48000
20:25:34 Flаmе: ну беос-то не из 21 века :)
20:25:42 siaržuk: 48000 у него вообще штатная....
20:25:44 Flаmе: наверное как-то так
20:26:19 siaržuk: вопрос нахрена такая настройка может быть полезной?
20:26:35 siaržuk: залочить на 48000 и нехай радуются максимальному качество
20:26:40 Flаmе: фих знает. :) звукачи бы ответили может быть
20:27:11 valexey_: этта не всегда возможно.
20:27:32 valexey_: ну и влом иногда в проге ресемплинг делать.
20:27:33 siaržuk: что невозможно?
20:27:38 Flаmе: я сталкивался с не максимальными настройками только при перекодировке
20:28:09 BeRUS теперь online [1]
20:28:46 siaržuk: гайковский медиа сервер открывает драйвер и гонит через него весь поток со всех программ - он сам микширует и т.п. он открывает только один раз на всё а не на каждую программу
20:29:12 valexey_: ня? ну хез.
20:30:47 siaržuk: а в беосных хидерах, кстати часдтоты и повыше 40 кГц имеются
20:30:55 siaržuk: 48 кГц вернее
20:31:13 siaržuk теперь online [50]
20:31:32 Зелёновый теперь away [30]
20:31:40 siaržuk: HDA вот у меня вообще до 192 кГц предлагает
20:33:19 BeRUS теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
20:34:54 siaržuk: если-бы оно для каждой проги открывало поток - это было-бы понятно - что играет, то лучше на соответствующей частоте играть - чтобы не перекодировать в железе
20:36:35 siaržuk: ну может они это типо совместимость на будущее - когда разживутся реально многоканальным медиа-сервером забили....
20:37:00 siaržuk: по крайней мере IOCTL для SET_CHANNELS_FORMAT у них имеется , не задействован...
20:41:27 Ботиха вышел (Replaced by new connection)
20:41:30 Diger зашел как модератор и администратор online [2]
20:41:30 valexey зашел как постоянный участник away [0] (не тут.)
20:41:31 Зелёновый зашел как постоянный участник away [30]
20:41:31 Flаmе зашел как постоянный участник online [50]
20:41:31 valexey_ зашел как постоянный участник online [5]
20:41:31 Diver_ зашел как модератор и администратор online [5]
20:41:31 siaržuk зашел как владелец конференции online [50]
20:41:31 BeRUS зашел как постоянный участник away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
20:41:32 Ботиха зашел как модератор и администратор online [0] (Йа аццкое железко!)
20:41:32 siaržuk установил(а) тему: Сайт проекта: http://www.haiku-os.org Haiku OS R1/alpha 2: http://www.haiku-os.org/get-haiku Сайт сообщества: http://qube.ru/ BeShare: siarzhuk.dyndns.org Логи конференции: http://siarzhuk.dyndns.org/haiku-os.logs. ВНИМАНИЕ: Для получения статуса "Участник" перешлите Вашу просьбу модераторам [как приватное сообщение].
20:41:34 siaržuk вышел (Replaced by new connection)
20:41:36 siaržuk зашел как владелец конференции online [50]
20:41:41 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
20:42:54 BeRUS теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
20:43:26 Flаmе: совместимость это хорошо
20:45:05 Diver_ теперь online [5]
20:51:29 valexey_: не всегда
20:51:32 Зелёновый теперь xa [30]
20:51:33 Ботиха: RSS: Новости для Haiku
• Changed wording of installation alert again.
Commit by humdinger :: r39727 /haiku/trunk/src/apps/ (3 files in 3 dirs): Changed wording of installation alert again.
http://cia.vc/stats/project/openbeos/.message/1b8e880
20:52:08 siaržuk теперь online [50]
20:58:14 michael_s(Atom330) зашел как владелец конференции online [30]
21:00:43 michael_s(Atom330) теперь dnd [30]
21:00:46 michael_s(Atom330) теперь online [30]
21:02:08 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
21:02:47 michael_s(Atom330) теперь dnd [30]
21:02:50 michael_s(Atom330) теперь online [30]
21:03:24 siaržuk теперь online [50]
21:06:54 Ботиха: RSS: Новости для Haiku
• Added a small utility script, to set the svn properties on html files. This…
Commit by mmadia :: r39728 /haiku/trunk/src/tools/propset-files.sh: Added a small utility script, to set the svn properties on html files.This should be run whenever changes are made to HAIKU_TOP docs.
http://cia.vc/stats/project/openbeos/.message/1b8e9a2
21:10:21 Flаmе вышел (Replaced by new connection)
21:10:33 Flаmе зашел как постоянный участник online [50]
21:12:37 Flаmе вышел
21:12:54 Flаmе зашел как постоянный участник online [50]
21:21:25 michael_s(Atom330) теперь away [30]
21:21:42 michael_s(Atom330) теперь online [30]
21:21:53 Ботиха: RSS: Новости для Haiku
• Applied the svn property mime-type.
Commit by mmadia :: r39729 /haiku/trunk/docs/ (114 files in 49 dirs): Applied the svn property mime-type.
http://cia.vc/stats/project/openbeos/.message/1b8eaa0
• Move icon_guidelines/ to docs/.
Commit by mmadia :: r39730 /haiku/trunk/ (3 files in 2 dirs): Move icon_guidelines/ to docs/.
http://cia.vc/stats/project/openbeos/.message/1b90827
21:22:42 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
21:23:29 siaržuk теперь online [50]
21:31:42 michael_s(Atom330) теперь away [30]
21:36:19 BeRUS теперь online [1]
21:41:31 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
21:42:54 siaržuk теперь online [50]
21:44:24 michael_s(Atom330) теперь online [30]
21:47:52 siaržuk: valexey_: ты как-то жаловался, что вызов виртуальных функций большие накладные расходы имеет. А как насчёт функции по её указателю? Насколько в этом случае процу больше работы чем обычный вызов?
Я имею ввиду что-то такое:
void Start1() {}
void Start2() {}
...
void (*_start)();
...
_start = Start1;
...
_start();
будет-ли такой вызов через указатель оптимальнее чем выбор между Start1 и Start2 по if-else? ;-)
21:49:16 valexey_: siaržuk: будет.
21:49:18 valexey_: по идее.
21:49:30 valexey_: оно и так и так по указателю зовёт. какая разница?
21:49:43 valexey_: если компилятор наивный.
21:49:59 valexey_: иначе он же код и заинлайнить будет. а с указателем заинлайнить не получится.
21:51:16 siaržuk: ну оптимизации оставим в стороне. т.е. даже если вызов функции напрямую - т.е. её адрес грузится и потом делается call - вроде так?
21:51:54 valexey_: угу.
21:51:57 valexey_: а как иначе?
21:52:11 siaržuk: а тут грузится адрес из указателя.... т.е. получается это одно и тоже что вызов обычной функции по объэму операций?
21:52:18 valexey_: да
21:52:30 valexey_: это вообще никак не отличается от вызова функции по идее.
21:53:03 siaržuk: ну только место куда он идет за адресом функции разное - разные сегменты типа
21:53:08 valexey_: разве что может с т.з. процессора в случае не указателя будет больше попаданий в кэш.
21:53:23 valexey_: если компилятор как-то это дело оптимизировал.
21:53:41 siaržuk: а виртуалки оно стало-быть при каждом вызове по таблице ищет?
21:56:07 BeRUS теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
21:58:31 michael_s(Atom330) теперь dnd [30]
21:58:56 michael_s(Atom330) теперь online [30]
21:58:59 michael_s(Atom330) теперь dnd [30]
21:59:29 valexey_: угу
22:00:31 michael_s(Atom330) теперь online [30]
22:00:34 BeRUS теперь online [1]
22:00:37 michael_s(Atom330) теперь dnd [30]
22:01:09 BeRUS вышел
22:01:19 michael_s(Atom330) теперь online [30]
22:02:04 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
22:02:06 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
22:02:07 valexey_: ну не то что бы ищет.
22:02:11 valexey_: там идет вызов по индексу.
22:02:25 valexey_: т.е. там говорится -- вызвать первую функцию в таблице
22:02:29 valexey_: или там вторую функцию
22:02:39 michael_s(Atom330) теперь dnd [30]
22:02:42 valexey_: call vt[i]
22:02:44 valexey_: как-то так.
22:02:51 valexey_: псевдокод конечно же
22:03:03 valexey_: просто на один уровень косвенности больше
22:03:59 michael_s(Atom330) теперь online [30]
22:04:04 michael_s(Atom330) теперь dnd [30]
22:04:05 siaržuk: т.е. грузануть сначала начало таблицы, а потом уже сам адрес из таблицы?
22:04:19 valexey_: угу
22:04:55 valexey_: точнее узнать адрес таблицы, грузануть таблицу, узнать адрес функции по таблице, вызвать функцию. как-то так.
22:05:22 valexey_: ну, с другой стороны таблицу можно грузануть один раз. т.е. это можно же как-то оптимизировать.
22:06:22 siaržuk: ну с нынешними классами это надо как-то оптимизировать
22:07:19 valexey_: а чем примечательны нынешние классы?
22:08:24 michael_s(Atom330) теперь online [30]
22:08:26 michael_s(Atom330) теперь dnd [30]
22:08:47 siaržuk: у них такие таблицы виртуальных функций как у мешки под глазами у Деда Мороза в конце рождественской недели.
22:09:22 valexey_: ужоснах!
22:09:36 michael_s(Atom330) теперь online [30]
22:09:40 michael_s(Atom330) теперь dnd [30]
22:10:15 michael_s(Atom330) теперь online [30]
22:10:24 michael_s(Atom330) теперь dnd [30]
22:10:33 siaržuk: ну а чо? фуле там апологету цпп написать лишнее virtual да и забыть о нём... нужно - не нужно .... похфик.
22:10:43 michael_s(Atom330) теперь online [30]
22:11:07 valexey_: ну вумный цомпилятор, теоретиццки может попробовать проаналлизировать и выкинуть лишние виртуалы..
22:11:33 valexey_: хотя-я.. для этого нужна оптимизация на этапе компоновки.
22:11:42 valexey_: а это умеет делать вроде бы только clang
22:20:47 michael_s(Atom330) теперь away [30]
22:25:20 michael_s@mac вышел
22:26:55 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
22:26:56 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
22:29:31 michael_s(Atom330) теперь online [30]
22:31:12 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
22:42:19 Ботиха вышел (Replaced by new connection)
22:42:25 michael_s(Atom330) зашел как владелец конференции online [30]
22:42:25 Diger зашел как модератор и администратор online [2]
22:42:25 michael_s@mac зашел как владелец конференции away [0] (Отошел)
22:42:25 valexey зашел как постоянный участник away [0] (не тут.)
22:42:26 Зелёновый зашел как постоянный участник xa [30]
22:42:26 Flаmе зашел как постоянный участник online [50]
22:42:26 valexey_ зашел как постоянный участник online [5]
22:42:26 Diver_ зашел как модератор и администратор online [5]
22:42:26 siaržuk зашел как владелец конференции away [40] (Auto Status (idle))
22:42:26 Ботиха зашел как модератор и администратор online [0] (Йа аццкое железко!)
22:42:27 siaržuk установил(а) тему: Сайт проекта: http://www.haiku-os.org Haiku OS R1/alpha 2: http://www.haiku-os.org/get-haiku Сайт сообщества: http://qube.ru/ BeShare: siarzhuk.dyndns.org Логи конференции: http://siarzhuk.dyndns.org/haiku-os.logs. ВНИМАНИЕ: Для получения статуса "Участник" перешлите Вашу просьбу модераторам [как приватное сообщение].
22:42:48 valexey_: а что делать?
22:43:29 michael_s(Atom330): именно
22:45:15 Diver_ теперь online [5]
22:45:34 siaržuk: пинх
22:45:37 Ботиха: siaržuk: Пинг от тебя 1.719 сек.
22:46:26 Diger: пинх
22:46:27 Ботиха: Diger: Пинг от тебя 0.628 сек.
22:46:51 siaržuk: valexey_: только вот эти указатели на функции оказались указателями на функции-члены класса. хех.
22:47:02 siaržuk теперь online [50]
22:47:20 michael_s@mac теперь away [0] (Отошел)
22:47:28 siaržuk: http://www.codeproject.com/kb/cpp/FastDelegate.aspx - что-то это несколько сложнее выходит :-\
22:48:41 valexey_: да ладно. с т.з. работы там просто функции в качестве первого параметра скармливается указатель на структуру.
22:48:47 valexey_: this, понимаешь.
22:49:30 valexey_: хотя-я.. указатель на член он же больше void* может быть.
22:49:35 valexey_: и вот тогда будет тормоза-а.
22:49:51 siaržuk: это понятно, что зис первым параметром....
22:50:06 siaržuk: ты читал ту статью по линку раньше?
22:51:46 valexey_: я не читал. но про жиррные указатели вроде бы написал :-)
22:54:35 Flаmе теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
22:57:58 Flаmе теперь online [50]
23:00:48 siaržuk: виртуалки медленные, указатели на мемберы жырные.... и что теперь делать. :-D
23:01:00 valexey_: убиццо апстену!
23:01:10 valexey_: не использовать множественное наследование же.
23:01:18 valexey_: тогда указатели будут нормальные.
23:01:53 valexey_: множественное наследование интерфейсов, единичное классов и всё.
23:03:02 siaržuk: вообще под гцц походу не хочет вызов компилить - в сообщении выдает что-то пизец страшное типа:
Device.cpp|275 error| must use '.*' or '->*' to call pointer-to-member function in '((Device*)this)->Device::fRecordStream.Stream::Start (...)', e.g. '(... ->* ((Device*)this)->Device::fRecordStream.Stream::Start) (...)'
это на простой вызов
status = fRecordStream.Start();
23:03:15 siaržuk: да там вообще наследования нету. :-)
23:04:29 valexey_: если наследования нету, то страшных указателей не будет же
23:05:03 valexey_: fRecordStream -- какого типа?
23:05:21 siaržuk: Stream
23:05:35 valexey_: а точно не Stream* ?
23:05:50 siaržuk: tohno
23:06:56 Flаmе теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
23:07:06 Flаmе теперь online [50]
23:09:31 valexey_: А если так? (fRecordStream.*Start)();
23:09:32 valexey_: ?
23:09:52 michael_s(Atom330) теперь dnd [30]
23:10:48 valexey_ всегда любил этот синтаксис
23:11:42 siaržuk: Device.cpp|275 error| 'Start' was not declared in this scope
23:12:01 siaržuk: жёпа
23:12:30 valexey_: А Start это что?
23:12:39 valexey_: должен быть указатель на функцию-членъ
23:13:06 valexey_: либо должна быть функцией-членом (в первом варианте).
23:13:53 Flаmе вышел (Replaced by new connection)
23:13:59 Flаmе зашел как постоянный участник online [50]
23:14:15 siaržuk: status_t (Stream::*Start)();
23:14:49 valexey_: ублин
23:15:03 siaržuk: угу
23:15:19 Flаmе: xxx: привет
yyy: привет();
xxx: намек понял, не буду отвлекать
23:16:04 valexey_: siaržuk: а, так это ты пытался просто объявить указатель на функцию-член?
23:16:12 valexey_: тьху блин.
23:16:26 valexey_: синтаксис плюсов таки неиллюзорно доставляет в плане указателей на функции
23:16:55 Зелёновый вышел
23:17:14 siaržuk: status_t (Stream::*Start)();
- это в определении класса Stream
а вызов - уже в функции класса Device, который имеет переменную типа Stream
23:17:54 valexey_: а. понял.
23:18:07 siaržuk: *переменную fRecordStream типа Stream.
23:18:42 valexey_: тогда так: (fRecordStream.*(fRecordStream.Start))()
23:18:43 valexey_: ;
23:18:50 Зелёновый зашел как постоянный участник xa [30]
23:19:21 valexey_: если fRecordStream это Stream а не Stream*
23:19:56 michael_s(Atom330) теперь online [30]
23:20:04 valexey_: иначе точечки заменить на стрелочки
23:21:30 valexey_: но чо-то мне это несколько напоминает вторую строку первый столбец вот этого: http://i.imgur.com/hF6mS.jpg
23:23:42 siaržuk: код "упростился" , мда...
23:24:40 valexey_: это всё синтаксис :-)
23:24:55 valexey_: на каком-нибудь обероне было бы всё элементарно. да даже на сишечке было бы элементарно.
23:30:12 valexey_: siaržuk: посредством шаблонов это в принципе легко засахаривается.
23:30:41 valexey_: впрочем, тут можно просто макросом обойтись.
23:32:02 valexey_: #define CALL0(Fun, Obj) (Obj.*(Obj.Fun))();
23:32:07 siaržuk: фули на макросы надеяться если рожа кривая
23:32:50 valexey_: но вообще, прежде чем вот так вот экспериментировать, неплохо бы потестировать.
23:33:00 valexey_: что вот так будет реально быстрее чем через виртуальные функции.
23:33:07 valexey_: а то цомпиляторы они сцуко умные.
23:33:13 valexey_: а уж процессора современные...
23:34:46 valexey_: помнится торвальдс мрачно матерился по поводу ума современных компиляторов. мол слишком умные пошли.
23:35:14 siaržuk: а ему чего не нравилось?
23:36:04 valexey_: что компилятор там у него что-то оптимизировал (по моему, кусок кода выкинул) и образовался баг
23:36:15 valexey_: с т.з. языка (Си) всё корректно.
23:36:23 valexey_: но Торвальдс не ожидал :-)
23:36:35 siaržuk: а насколько неизвращённо выглядит шаблон с параметрами типа <bool, uint32> ? ;-)
23:36:50 valexey_: ибо надеялся на что, что компилятор наивно скомпилирует его код. 1 в 1.
23:37:00 valexey_: нормально выглядит, а чо? ;-)
23:37:06 siaržuk: ну так в ембеддед вообще эти оптимизаторы главный враг программиста
23:37:42 valexey_: после этого он что-то сказал, что у него будет свой компилятор, без блекджеков и шлюх!
23:37:48 valexey_: правда пока ниасилил вроде.
23:37:52 valexey_: или просто остыл :-)
23:37:56 siaržuk: местные там любят пустые циклы крутить эмулируя таймер - а тут приходит такой "умный" - и выкидывает "пустые" циклы
23:38:10 Flаmе: дадада
23:38:23 Flаmе: я вот тоже не понимаю, зачем их выкидывать
23:38:31 Flаmе: если это не ИЕ9 %)
23:39:03 valexey_: Flаmе: а зачем их НЕ выкидывать?
23:39:10 valexey_: вон ява их выкидывает прямо в рантайме
23:39:15 valexey_: т.е. в момент исполнения.
23:39:23 Flаmе: ну потому что я так задумал и написал же :)
23:39:38 valexey_: видит через escape analysis что этот код ни на что не влияет и не имеет побочных эффектов ну и выкидывает.
23:39:57 valexey_: ты быдлокодер, следовательно ты написал быдлокод. а рантайм его улучшит :-)
23:40:15 Flаmе: а если быдлокодер написал оптимизатор? :)
23:40:28 michael_s(Atom330) вышел
23:40:45 valexey_: и-и?
23:40:56 valexey_: как ему помешает выкидывание мертвых кусков кода?
23:40:58 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
23:41:03 Flаmе: в любом случае виноват человек, карочи :)
23:41:13 valexey_: отсюда, кстати, довольно сложно бенчмаркать яву.
23:41:14 Flаmе: а он не может знать, мртвые они или нет
23:41:16 Diger: разжигает камин страницами из пособия по Delphi 5
23:41:20 valexey_: оно выкидывает львиные доли кода.
23:41:23 Flаmе: он может предполагать :)
23:41:33 valexey_: в яве -- точно может знать.
23:41:58 Flаmе: а если входных данных еще нет?
23:42:01 valexey_: если результата у кода нет, т.е. он ничего не возвращает, или то что он возвращает нигде не используется и он не имеет побочных эффектов, следовательно он мертв.
23:42:21 valexey_: это статический анализ кода.
23:42:25 Flаmе: а как такое можно написать?
23:42:30 Flаmе: и зачем?
23:42:45 valexey_: for (int i=0; i<1000; i++);
23:42:47 valexey_: например.
23:42:55 valexey_: этот код jvm выкинет.
23:43:05 Flаmе: но зачем?
23:43:11 Flаmе: если его как паузу юзают
23:43:31 Flаmе: или, напримр, можно юзать для отладки или перехвата.. мало ли
23:44:02 valexey_: юзать как паузу его очевидно нельзя.
23:44:08 valexey_: просто потому что процессора разные бывают.
23:44:22 valexey_: и он дает нагрузку на проц. юзайте sleep()
23:47:23 Flаmе: да это все понятно :)
23:47:36 Flаmе: а почему ж нельзя?
23:48:06 valexey_: потому что нельзя. этот цикл может работать минуту, а может наносекунду
23:48:35 Flаmе: но крутится же он в любом случае будет :) если его не выкинет автомат
23:48:39 valexey_: кода jvm его выкидывает, считай что у тебя просто быстрый процессор и он его прокрутил за ноносекунду. вот и всё. поведение абсолютно корректно.
23:49:01 Flаmе: да понятно
23:49:04 siaržuk: потому же, что нужно всегда инициализировать переменные, например.
23:49:18 valexey_: в яве -- не нужно.
23:49:23 valexey_: они автоматом инициализируются.
23:49:49 valexey_: да и вообще, они почти везде инициализируется неким умолчательным значением.
23:49:51 siaržuk: ну в нашей "яве" такого счастья нету ;)
23:49:54 valexey_: почти во всех языках
23:50:03 Flаmе: ну фих с ней с явой, мы вроде общий смысл разбирали :)
23:50:33 siaržuk: даже локальные?
23:51:52 siaržuk: тем не менее дилемма осталась - виртуалки недопустимы, а поинтеры-мемберы выглядят как чёрт знает что.... :-(
23:52:13 valexey_: даже локальные.
23:52:15 siaržuk: а бомбить иф-елсе от типа железки везде не хочется
23:52:48 valexey_: дык поинтеры-мемберы оберни в сахарище и радуйся жизни.
23:52:59 siaržuk: msvs в релизных билдах там имеет мусор.
23:52:59 valexey_: кроме того, я бы таки советовал провести тестирование производительности.
23:53:17 siaržuk: макросы идут нафуй
23:53:28 valexey_: msvs в плане C# имеет там нули. хоть релиз хоть нет.
23:53:36 valexey_: можно шаблонами :-)
23:53:57 valexey_: без бенчмарков это всё гадание на кофейной гуще
23:54:02 siaržuk: шаблон заради того, чтобы завернуть голую жёпу - тоже не катит.
23:55:03 siaržuk: очевидно-же я о плюсах говорил.
23:55:35 valexey_: чем тебе голая жопа не нравится завернутая в шаблон?
23:56:00 siaržuk: не настолько важная задача, чтобы заради неё усложнять и вводить дополнительные сущности.
23:56:05 valexey_: ок. вариант -- заверни в инлайн-функцию.
23:57:17 siaržuk: ну это те-же охреневшие от трёхдневной носки носки, только задвинутые под кровать. :-\
23:57:48 siaržuk: их не видно - запах есть
23:57:52 valexey_: в смысле?
23:57:57 valexey_: оверхеда -- нуль
23:58:24 valexey_: да, это похоже на шаблон или макрос. но с т.з. компилятора это легче шаблона и с т.з. работы это безопасней макроса.
23:59:13 siaržuk: не... выглядит как умствование на пустом месте :-(
23:59:34 valexey_: выглядит как упрощение синтаксиса.
23:59:44 siaržuk: возникает желание сказать - "чего выёпываешься - сделай иф -елсе да и всё"