00:26:02 Пользователи: Alex11223, Billi_Gates, Diver_, Flamе, Nico-izo, diGer, fgssfgss, knorr, michael_s(Atom330), newlifer, siaržuk, Ботиха (12)
00:26:02 siaržuk установил(а) тему: Сайт проекта: http://www.haiku-os.org
Haiku OS R1/alpha 4.1: http://www.haiku-os.org/get-haiku
Сайт сообщества: http://qube.ru/
BeShare: siarzhuk.dyndns.org
Логи конференции: http://freenet59.ru.com/haiku-os@conference.jabber.ru/
Ночные сборки: http://haiku-files.org/
Git-репозиторий Haiku: http://git.haiku-os.org
Вставлять логи сюда: http://pastie.org
Вставлять картинки сюда: http://imgur.com
ВНИМАНИЕ: Для получения статуса "Участник" перешлите Вашу просьбу модераторам [как приватное сообщение].
00:26:02 michael_s(Atom330) теперь away [5] (Автостатус (неактивен))
00:28:04 michael_s(Atom330) теперь online [5]
00:43:32 michael_s(Atom330) теперь away [5] (Автостатус (неактивен))
00:44:34 michael_s(Atom330) теперь online [5]
00:48:29 Flamе вышел
00:48:35 Nico-izo теперь away [15] (Закипел)
00:50:18 siaržuk вышел
00:50:33 Nico-izo теперь online [15]
00:51:34 siaržuk зашел как владелец конференции online [50]
00:53:38 Nico-izo теперь away [15] (Закипел)
00:56:25 michael_s(Atom330) теперь away [5] (Автостатус (неактивен))
00:56:38 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
00:58:49 Nico-izo теперь online [15]
01:01:54 Nico-izo теперь away [15] (Закипел)
01:05:00 Nico-izo теперь online [15]
01:13:53 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
01:16:25 michael_s(Atom330) теперь xa [5] (Автостатус (неактивен))
01:30:22 siaržuk теперь online [50]
01:30:41 newlifer теперь xa [0] ( (Автостатус 'Недоступен' по причине бездействия более 15 мин))
01:33:45 michael_s(Atom330) теперь online [5]
01:40:38 Flamе вышел (Replaced by new connection)
01:40:42 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
01:43:07 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
01:43:52 michael_s(Atom330) теперь away [5] (Автостатус (неактивен))
01:47:16 newlifer вышел
01:49:44 Flamе вышел
01:49:56 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
01:50:47 Flamе вышел
01:51:07 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
01:51:29 Flamе вышел
01:51:41 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
01:52:38 Flamе вышел
01:52:44 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
02:02:57 Flamе вышел (Replaced by new connection)
02:03:01 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
02:03:08 siaržuk теперь xa [30] (Auto Status (idle))
02:03:53 michael_s(Atom330) теперь xa [5] (Автостатус (неактивен))
02:04:43 michael_s(Atom330) теперь online [5]
02:10:40 Flamе вышел (Replaced by new connection)
02:10:42 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
02:11:11 Flamе вышел
02:11:17 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
02:11:39 siaržuk теперь online [50]
02:18:57 Flamе вышел (Replaced by new connection)
02:19:01 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
02:19:39 Flamе вышел (Replaced by new connection)
02:19:43 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
02:21:20 Flamе вышел (Replaced by new connection)
02:21:24 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
02:24:27 siaržuk вышел
02:25:01 Nico-izo теперь away [15] (Закипел)
02:25:53 Flamе вышел (Replaced by new connection)
02:25:58 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
02:28:04 Nico-izo теперь online [15]
02:29:07 siaržuk зашел как владелец конференции online [5]
02:34:26 Flamе вышел
02:34:34 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
02:39:36 Flamе: Ботиха, Никогда не делай того, что нельзя быстро объяснить врачам скорой.
02:40:21 Ботиха: Flamе: продам египетские пирамиды, оптом дешевле. При покупке 3-х и более Африка в подарок.
02:47:12 siaržuk вышел
02:47:43 siaržuk зашел как владелец конференции online [50]
03:06:11 michael_s(Atom330) теперь away [5] (Автостатус (неактивен))
03:11:19 siaržuk: diGer: миднайт вроде неделю назад 4.8.8 застейблили
03:11:41 siaržuk: и ушли в запой - сервак лежит
03:12:40 diGer: ну pkgsrc'ашники не спешат обновлять
03:12:50 diGer: видимо ждут конца запоя, чтоб задать вопросы
03:12:55 siaržuk: :)
03:14:20 diGer: "они" вообще очень консервативны
03:16:34 diGer вышел
03:21:34 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
03:26:11 michael_s(Atom330) теперь xa [5] (Автостатус (неактивен))
03:27:30 siaržuk теперь online [50]
03:27:36 siaržuk вышел
03:30:43 siaržuk зашел как владелец конференции online [50]
03:30:48 siaržuk вышел
03:33:29 siaržuk зашел как владелец конференции online [5]
03:42:49 beos зашел как постоянный участник online [50]
03:43:55 beos вышел
03:44:59 Diver_ теперь online [0] (Доступен)
03:56:51 Nico-izo теперь away [15] (Закипел)
04:03:50 Nico-izo теперь xa [15] (Испарился)
04:07:30 Diver_: http://pastebin.com/gxd9PRm2 почему мы не попали в гсоц в этом году
04:17:55 Alex11223 вышел
04:23:01 Diver_ вышел
04:26:40 siaržuk вышел
05:36:04 Flamе: хммм
06:13:09 3dEyes зашел как владелец конференции online [0]
06:13:35 Flamе вышел
06:13:43 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
06:20:23 knorr теперь online [1]
06:24:33 bob_ok зашел как постоянный участник online [0] (Доступен)
06:24:33 bob_ok теперь online [0] (Доступен)
06:26:10 knorr теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
06:49:51 3dEyes теперь online [0]
07:04:40 newlifer зашел как постоянный участник online [0]
07:15:31 3dEyes теперь away [0] (Отошел)
07:15:53 3dEyes теперь online [0]
07:48:34 newlifer теперь xa [0] ( (Автостатус 'Недоступен' по причине бездействия более 15 мин))
08:05:41 newlifer вышел
08:30:57 3dEyes теперь away [0] (Отошел)
08:42:48 3dEyes теперь online [0]
08:58:34 Flamе вышел
08:59:16 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
09:03:39 3dEyes теперь away [0] (Отошел)
09:21:58 Зелёновый зашел как модератор и администратор away [30]
09:23:24 3dEyes вышел
09:57:40 bob_ok вышел
09:57:46 bob_ok зашел как постоянный участник online [0] (Доступен)
09:57:46 bob_ok теперь online [0] (Доступен)
09:57:51 bob_ok вышел
10:10:10 3dEyes зашел как владелец конференции online [0]
10:15:37 michael_s(Atom330) теперь online [5]
10:29:43 3dEyes теперь online [0]
10:39:43 3dEyes теперь away [0] (Отошел)
10:40:23 3dEyes теперь online [0]
10:42:43 Зелёновый теперь xa [30]
10:48:18 3dEyes вышел
11:07:44 michael_s(Atom330) теперь away [5] (Автостатус (неактивен))
11:27:44 michael_s(Atom330) теперь xa [5] (Автостатус (неактивен))
12:00:51 siaržuk зашел как владелец конференции online [5]
12:26:31 siaržuk вышел
12:27:44 siaržuk зашел как владелец конференции online [50]
12:28:44 siaržuk: Diver_: угу, дохера осей развелось. Куда ни глянь - одни велосипеды.
12:33:20 Alex11223 зашел как постоянный участник online [50]
12:33:22 Alex11223 теперь xa [30] (Автостатус (неактивен))
12:40:01 siaržuk: ещё вот тут показалось что подкололи наших ленивцев:
[2013-04-19 11:36] <@carols> sorry guys, hopefully we'll hear from you in other ways throughout the year.
12:41:34 3dEyes зашел как владелец конференции online [0]
12:43:26 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
12:43:40 siaržuk теперь online [50]
12:43:41 Alex11223 теперь online [50]
12:53:15 siaržuk: некто OCO допиливает дебуггер под Пасцаль: https://gitorious.org/~oco/haiku/oco-haiku
12:55:17 3dEyes: системный дебугер?
12:57:12 siaržuk: не Debugger - прогу
13:01:16 siaržuk: мляяяяаааа.... ну github и тупорылый.... Искал где посмотреть все форки - вместо этого создался форк для меня.... тьху, мля, наркоманы псилоцибиновые .... и как его теперь грохнуть?
13:01:27 3dEyes: )))
13:21:57 Diver_ зашел как владелец конференции online [0] (Доступен)
13:21:57 Diver_ теперь online [0] (Доступен)
13:29:36 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
13:45:51 Flamе вышел
13:45:58 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
13:46:34 bob_ok зашел как постоянный участник online [0] (Доступен)
13:46:34 bob_ok теперь online [0] (Доступен)
13:48:49 Flamе вышел
13:48:56 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
13:49:36 siaržuk теперь xa [30] (Auto Status (idle))
13:55:05 Flamе вышел (Replaced by new connection)
13:55:09 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
13:55:33 Flamе вышел
13:56:26 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
13:57:57 Flamе вышел (Replaced by new connection)
13:58:01 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
14:01:31 Flamе вышел (Replaced by new connection)
14:01:37 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
14:05:35 Flamе вышел (Replaced by new connection)
14:05:39 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
14:05:54 Flamе вышел
14:06:18 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
14:09:57 Flamе вышел (Replaced by new connection)
14:10:02 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
14:16:11 siaržuk теперь online [50]
14:33:21 3dEyes теперь online [0]
14:36:16 siaržuk собрал новый МЦм включил скин xoria256, поставил тему Slate - вычищает конюшню на своём разделе с сорцами и нарциссически тащится с проделанной работы.
14:37:06 bob_ok: адова работенка там, если судить по всплывающим сюда пузырькам с воплями
14:38:16 siaržuk: да я и сам не верю что вычистил. ;-) ну не адова - но муторно щемить было козявки.
14:39:16 siaržuk: много их и одна за другую держатся - так что непонятно как этого ёжика разворачивать.
14:39:35 bob_ok: нда
14:39:39 bob_ok: уних-унас
14:40:19 siaržuk: ну это гайко-стиль - если в куда не закопайся - аналогичное состояние - белые нитки и алюминиевая проволока в качестве крепежа.
14:40:51 bob_ok: богатыри не мы
14:40:52 siaržuk: в беосине впрочем было не лучше - даже хуже
14:41:22 siaržuk: ну собвственно и так чудо что на таком ресурсе подняли рабочую систему
14:41:46 bob_ok: если так, то экс ядреные инженеры беос из гугла просто хорохорятся
14:42:04 bob_ok: нормальный человек навернул бы патч, а не кукарекал раз такой сэксперт
14:42:18 siaržuk: по поводу хорохорятся?
14:42:43 siaržuk: тут дело не в знаниях и умениях - а в том, что руки просто не дойдут всё сделать.
14:42:45 bob_ok: ну с полмесяца назад один такой бывший биинковец сделал большое Фи гайкиному ядру
14:43:11 bob_ok: и как-то ни у кого наглости не хватило его в зад послать
14:43:47 siaržuk: ну если вспомнить на каких компах запускалась беосина и на каких гайка - то в этом аспекте гайке ещё совершенствоваться и совершенствоваться.
14:43:59 siaržuk: *минимальных конфигурациях
14:44:20 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
14:44:44 siaržuk: на мощной тачке всякий дурак сможет взлететь а вот дать вторую жизнь десятилетнему железу - это как-бы уже ниша.
14:45:54 siaržuk: так а где Фипс говорил что нужны майнтайнеры направлений и разграничение задач?
14:46:10 siaržuk: Просто у меня такие-же мысли в последнее время посещают
14:46:17 bob_ok: в старых ньюслеттерах
14:46:31 bob_ok: точную дату не скажу, еще до нового дизайна сайта гайки было
14:46:37 siaržuk: а оказалось рояль ужже в кустах стоял давно - и пианиста выперли бомжевать за то что играл не туда.
14:46:49 bob_ok: т.е. еще перед его уходом в 2009
14:47:21 bob_ok: наверное в районе того времени когда он писал статьи типа "Почему Haiku еще актуальна"
14:47:30 siaržuk: возможно и была причина ухода - невозможность перешибить тенденццию свободных художников на их право гадить где угодно.
14:47:47 bob_ok: да по состоянию здоровья он ушел, дураку ясно
14:47:58 siaržuk: отож
14:48:10 bob_ok: ну и драгоценное время на "кривожопов" тратить
14:48:19 siaržuk: чахлый стал - как бы совсем не иссохся
14:48:47 bob_ok: в свете собственной смертности все эти хобби проекты меняют позиции в списке приоритетов
14:48:54 siaržuk: ну понятно что ерсли идти идти и идти - в конце концов возникает вопрос, куда идут все эти люди?
14:49:18 bob_ok: а вот появится железнаярука(тм) - все разбегутся
14:49:21 bob_ok: вангую
14:49:35 siaržuk: угу, минуты жизни - исходный ресурс который можно разменять
14:49:54 siaržuk: что долго строилось - то не быстро рассыплется
14:50:12 Diver_: siaržuk: прям совсем новый мц?
14:50:19 Diver_: дай бинарничег)
14:51:50 siaržuk: тут скорее сценарий более пассионарного форка реален - когда под его знамёна могут и сбежаться те, которые сейчас держатся в сторонке видя команду пленных румынов на руководстве.
14:51:55 bob_ok: да в менталитете дело. не редиска просто указал бы акселям где копать или сам вписался бы пусть и анонимно. что это за народ такой, никакой конструктивной критики с примерами на пальцах, а просто так ткнуть пальцем, сморщить носик и сказать "плохо" без всякой конкретики
14:52:11 bob_ok: в общем последнее уважение к биинковцам потеряно xD
14:53:10 bob_ok: ха, Михаил даже в прощальном письме предупреждал: To the admin team: management by consensus doesn't work. Haiku needs strong, decisive leadership. A few someone's who will listen to people, but then lead where they think is right, regardless of the fallout. When the project started, we had about 1/2 of the people insisting that we use GPL, 1/2 insistent that we do not. Sometimes you just need to do what is right and let the chips fall where they may.
14:53:14 siaržuk: Diver_: 4.8.1.7 какой-то, не последний - они вроде 4.8.8 неделю назад застейблили - но он не собрался - автоконф поганый обновили - и тепер фиг нам а не конфигурирование
14:53:15 bob_ok: https://www.haiku-os.org/blog/mphipps/2007-09-18/what_a_long_strange_trip_its_been
14:53:34 Diver_: кто обновил?
14:53:53 siaržuk теперь online [50]
14:54:07 siaržuk: миднайтовцы
14:55:27 bob_ok: пля, старые ньюслеттеры хер найдешь
14:58:35 bob_ok: чорд таже в машине времени ничего нет
14:58:47 bob_ok: будто забыли Фиппса
15:02:42 siaržuk: гы... МЦ при копировании большого объёма данных начинает в хинт-строке сеайнс быстрочтения - прокручивая подсказки с частотой 2 Гц
15:03:54 Diver_: мц или терминал?
15:05:16 siaržuk: мц
15:05:19 bob_ok: даже OBOS Newsletters утеряны
15:05:52 siaržuk: Diver_: судя по шквалу ответов на мой вопрос - я один, кто понимаю о чём спрашиваю.
15:05:59 siaržuk: в мейл-листе
15:06:23 siaržuk: выпилю нафик эти японские переключалки - может так кто окажется с подомной системой. ;)
15:06:42 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
15:06:43 Alex11223 теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
15:06:57 siaržuk: в мц по коду масса ссылок на BeOS - но ни одной про гайку
15:07:26 siaržuk: хотя там вроде в команде есть чел что на кубе тусовался ... мне ещё патчи присылал для гайки
15:07:58 Diver_: что за патчи?
15:09:13 siaržuk: да фигня - типа если гайкобилд - тупо определяем что у нас УТФ-8 консоль и т.п.
15:09:28 siaržuk: неглубокие в общем
15:09:42 Diver_: а..
15:09:53 3dEyes теперь away [0] (Отошел)
15:10:50 Alex11223 теперь online [50]
15:15:58 3dEyes теперь online [0]
15:16:13 siaržuk теперь online [50]
15:16:28 siaržuk:
Saturday April 20 2013
08:17 Siarzhuk Zharski cloned haiku/haiku
New repository is in haiku-terminfo
15:20:14 siaržuk: что-то у 4.8.8 конфигура ленивая - тащится как поезд Брест-Владивосток
15:20:46 siaržuk: хех, тока сейчас заметил, что релиз у них "нацистский"
15:24:29 siaržuk: Diver_: нужен перформанс-тест однозначно.... что-то ощущение что гайка "утормозилась" как-то резко. :-\
15:24:43 Diver_: в вбоксе?
15:24:57 siaržuk: не, на боевом буке и7
15:25:14 siaržuk: причём ПЦ кажет почти никакой загрузки
15:25:26 Diver_: гуй тормозит?
15:25:34 Diver_: может это после ALSR?
15:25:39 siaržuk: но make -j 8 и компиляция по всем "ядрам" раскидана
15:25:47 siaržuk: не, компилеры
15:26:03 bob_ok: у кого-то баттхерт по поводу пакетника "It's actually embarrassing that Haiku came so far, only to lose sight of the BeOS R5 target, actively destroying what made BeOS interesting compared to Linux -- especially when modern examples of how to do it right (Android, iOS, Mac OS X) are right in front of them."
15:26:32 bob_ok: а то, что при увеличении кол-ва софта без какой-то организации не обойтись - пох
15:27:07 siaržuk: это что он хочет сказать - мол хотим беосный бардак с "drop-and-work install "взад?
15:27:21 Diver_: никак не могу отделаться от ощущения, что у нас с пакетником оверинжиниринг какой-то вышел
15:27:43 Diver_: drop-and-work install же останется
15:27:46 Flamе: чо-то да
15:27:57 bob_ok: дроп будет как в макоси или даже четче
15:28:07 bob_ok: кому он мозги парит вообще
15:28:18 bob_ok: Diver_: почему оверинжиниринг?
15:28:21 Flamе: Diver_, я понимаю, что в тексте не было про это, но откуда много осей? ну в смысле, там одни форки линупсов штоле? или болгеносы наплодились?
15:28:37 bob_ok: Diver_: может они на будущее рассчитывают
15:28:40 siaržuk: ну артисты - им задачу интересную подавай чтобы работали - а тупо воспроизводить - это пенсионерам типа меня или diGer-а интересно
15:29:21 Diver_: bob_ok: мне как раз как в Android, iOS, Mac OS X нравится
15:29:27 Diver_: ну там бандлы по сути
15:30:42 bob_ok: мне в общем без разницы как оно будет работать, хоть на козьем помете. лишь бы пакеты с прогами подцепляла, обновляла и удаляла. можно даже без депенденси-хелла а как в макос, но и с зависимостями тоже ничего, никакого зашквара я не вижу
15:31:05 Diver_: bob_ok: пакетник уже состоит из нескольких тысяч строк кода, и это еще только лоу левел стафф пока
15:31:09 bob_ok: ыыыы это просто троллинг "No, I'll be in for dealing with OSS dependency hell (except that now I can be assured that I'll never use Haiku, because they're actively working to throw away what made the Mac and BeOS designs of that era attractive to begin with, and what they spent 10 years trying to achieve)."
15:31:29 bob_ok: Diver_: ну если там неплохой код, то почему нет
15:31:59 Diver_: ну он неплохой конечно, инго обычно на уровне матана пишет
15:32:01 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
15:32:42 bob_ok: то, что возможность установки путем перетаскивания в apps и удаления путем перетаскивания в корзину оставят - лично от меня респект. юзверю пофиг какое там гавно за желтыми окошками варится, если работает быстро и как надо
15:32:49 Diver_: он так то системный программер, а не прикладной. из прикладного только терминал пилил
15:33:04 Diver_: apps не будет
15:33:13 Diver_: уже нету в их ветке
15:33:15 bob_ok: ват
15:33:19 Diver_: вот овт
15:33:20 Diver_: вот
15:33:36 bob_ok: ват да фуск? а что взамен?
15:33:51 Diver_: ща
15:34:35 bob_ok: я-то думал они по-маковски сделают папочку Applications, за который демон демонович будет следить...
15:34:37 Diver_: https://dev.haiku-os.org/wiki/PackageManagement/Infrastructure#SoftwareInstallationLocations
15:34:55 Diver_: ну примерно так, но будет 3 папки
15:35:17 siaržuk теперь online [50]
15:36:01 bob_ok: "There are also the directories "/boot/apps" and "/boot/preferences" which we inherited from BeOS. With the migration to package management those will become symlinks to "/boot/common/apps" and "/boot/common/preferences" respectively, or we might even remove them completely."
15:36:04 Diver_: /boot/system/packages
/boot/common/packages
/boot/home/config/packages
15:36:05 bob_ok: ой держите меня
15:36:31 Diver_: _вроде_ бы их выпилили
15:36:31 bob_ok: прикладной софт-то где, в /home/config/packages ?
15:37:06 Diver_: /boot/home/config/packages софт конкретного юзера
15:37:16 bob_ok: или /common и /home/config это с расчетом на будущую мультиюзерность, чтобы софт ставился только в папку такой-то матери
15:37:28 bob_ok: ага, понял
15:37:40 Diver_: /boot/common/packages для всех юзеров
15:37:43 siaržuk: Diver_: что-то этот мц-4.8.8 с китайчатиной вообще криво работает... может ситемные нкурсесы подхватило вместо гайкопортовских. хм
15:37:59 Diver_: /boot/system/packages сюда вообще писать нельзя будет
15:38:25 Diver_: siaržuk: это который совсем новый?
15:39:17 bob_ok: Diver_: в принципе достаточно где-то в трекере или на рабочем столе дать ссылку на дефолтную папочку home/config/packages/ чтобы юзерок туда пакеты кидал... хотя что это я, большинство все равно будет ставить из интернет-репозитория
15:39:40 Diver_: угу
15:40:00 siaržuk: Diver_: угу 4.8.8 - в конфиг.лог-е пишет что ncursesw не найдено
15:40:16 bob_ok: штатный юзер и понятия не имеет что куда в линуксах ставится, кликнул в Магазине на три программки и они появились в меню Программы > Мультимедия > Мокрые пипки
15:40:32 Flamе: не знаю, какое там большинство... но я бы на интернет не рассчитывал
15:40:46 bob_ok: Flame: в гайке-то?
15:40:49 Flamе: угу
15:41:09 Flamе: да и вообще полезно иметь старые версии всего нужного
15:41:14 bob_ok: Flame: согласно изначальному плану репозиторий и программа-каталог софта будет в конце-концов
15:41:19 Flamе: ну да, ну да
15:41:26 bob_ok: это я помню, сам переводил статейку
15:41:26 Diver_: вроде можно будет сразу несколько версий иметь
15:41:39 Flamе: но будут ли они на сервере? скорее всего нет
15:41:41 bob_ok: это-то неплохо, особенно для самих разработчиков
15:41:53 bob_ok: Flame: старые кому надо схоронят
15:42:00 Flamе: ну так я о том же
15:42:37 Flamе: рано или поздно модернизаторы дорвутся до софта и тогда придется пользоваться старыми запасами
15:42:55 bob_ok: а про этот контракт ты прав - на данном этапе они ни гуя ни репы ни еще каких-то вещей делать не будут, не успеют
15:44:27 bob_ok: Flame: про модернизаторов поясни?
15:45:30 Diver_: он про блоатинг
15:46:34 bob_ok: ну это либо неизбежно, либо разработчик за голову возьмется, ну или просто не пользуйся
15:47:23 bob_ok: меня больше Qt и остальные порты заботят. все-таки организованные в пакеты они как-то в большем порядке лежать будут... хорошо что их пока немного, а то сейчас бы засрали директории так, что руками замаешься чистить
15:48:49 Flamе: нет ничего слаще ощущения после драг-н-дропа целой папки с плагинами на фубар, например :)
15:49:25 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
15:49:38 Flamе: bob_ok, ну когда начинают вебдванольничать или внедрять риббоны/плитки/прочие свистоперделки
15:49:51 Flamе: за счет тормозов
15:50:15 Flamе: ну так я и грю, что неизбежно, попенсорс же :)
15:50:22 Flamе: чуть отвлекся -- уже набижали
15:59:44 bob_ok: Flame: про плагины ты в самую мякотку попал
16:01:56 Diver_ теперь away [0] (Статус автоматически изменён на 'ушёл')
16:02:39 Flamе: дык
16:05:53 Diver_ теперь online [0] (Доступен)
16:07:03 bob_ok: во влажных мечтах конечно драг условного пакета Фубар должен запускать сценарий создания линков в HaikuMenu > Программы > Мультимедиа, проверку версий и необходимых либ. Может как-то так и будет, я не вникал. Не вручную же ссылки ставить.
16:07:30 Diver_: вроде так и будет по дабл клику
16:08:01 bob_ok: ну по дабл клику и .msi в винде визарды запускает, а как быть с драгом
16:08:41 Flamе: ну разруливание линков и папок это уже забота пакетника
16:09:11 Diver_: ну при драге демон обнаружит новый пакет, скачает зависимости если надо и активирует его, а там уже будет зависить от того как его оформил девелопер, создал ли он симлинки в меню
16:09:25 siaržuk теперь xa [30] (Auto Status (idle))
16:09:36 Flamе: bob_ok, ну драг это просто вариант дабл клика, по сути. когда определенный тип файлов привязан к софту -- в данном случае к инсталлеру
16:09:48 bob_ok: Diver_: а ну это понятно про девелопера
16:09:57 Flamе: точнее,наоборот
16:10:42 bob_ok: когда в меню будут запиливать категории, то естественно у пакетника должны быть стандартные места назначения типа %MULTIMEDIA% %INTERNET% %SYSUTILS%
16:11:05 Flamе: лучше теги
16:11:09 Diver_: а ну да
16:11:12 bob_ok: Flame: или так
16:11:14 Flamе: надо сразу с тегами все делать
16:11:21 bob_ok: локализация-то у всех разная будет
16:11:34 Flamе: это только в сферическом юниксе можно однозначно категорию определить
16:11:41 Flamе: а ща везде комбайны
16:13:31 Flamе: а вообще, если прикинуть... раз у нас медиа-ось, то надо разбюивать софт по категориям контента, который он потребляет, как то: видео, аудио, текст
16:13:54 bob_ok: шо?
16:14:50 siaržuk пускает пену по ковру от смеха..... медиа-ось!
16:15:15 siaržuk: беосина была медиа ось да и то пока её гигагерцы не перемололи
16:15:22 bob_ok: медиа ось это ось с система с приоритетом студийного софта (аудио, видео, фото, цифровое рисование, 3д-моделирование и т.п.), а потребление контента - это ПотреблядОС
16:15:27 Flamе: ну смари, пишешь в "живой" строке поиска:
видео
сразу появляются VLC, Media Player Classic, какой-нибудь транскодер и качалка видео с ютуба
16:15:42 siaržuk: гайка - это разрабо-гигко-ось
16:15:54 bob_ok: в текущем состоянии да
16:16:04 siaržuk: угу
16:16:04 Flamе: да пофиг, основано на медио оси, вот я и говорю
16:16:30 Flamе: а вообще будет и так работать хорошо
16:16:30 bob_ok: но цель-то надо какую-то иметь, когда-то линукс тоже был Pet Project финского цтудента
16:16:59 siaržuk: Diver_: mc 4.8.8 с широкими ncurses всё чотко - даже китайчатина больше не кособочит всё что справа от неё. ПРавда рамки двойные не хочет показывать почему-то
16:17:22 bob_ok: среди хипсторов де-факто медиа ос последние 10 лет - это OS X. Почти весь софт конечно есть и на винде, но долгое время было так.
16:18:06 bob_ok: если бы 10 лет над гайкой фулл-тайм сто инженеров вкалывали на уровне макинтошников - тоже была бы медиа ос, только опенсорсная
16:18:08 bob_ok: но увы увы
16:19:11 siaržuk теперь online [50]
16:19:30 Flamе: да ну, фигня
16:19:32 Flamе: просто там есть 2.5 софта, который эти хипсторы юзают
16:20:04 siaržuk: Diver_: судя по капче-логу оно по прежнему рисует через qqqqqq - а не прямой отрисовкой символов. Хм...
16:20:18 siaržuk ушёл в мазагин за питательными веществами
16:20:28 bob_ok: последние года два видеомонтажники разочаровались в эппл и их сильном крене (можно сказать уходе) в мобильный и планшет-сектор. стагнация в и без того переоцененной линейке Mac Pro, уползают на винды
16:20:48 Flamе: да нуу, на виндах вообще ад же
16:20:52 Flamе: может на линупс?
16:20:58 bob_ok: а вот хуйдожники и звукари пока такой необходимости не видят, там и н а аймаке или mac mini можно работать
16:21:08 bob_ok: Flame: линукс не может в видеоредакторы
16:21:23 bob_ok: ну кроме этого коммерческого который недавно портировали
16:21:42 bob_ok: Lightworks или как там его
16:22:01 Flamе: а я про звук
16:22:14 Flamе: а, блин, ты сказал видео
16:22:18 bob_ok: Flame: а, ну в звуке кой-чего есть
16:22:18 Flamе: непрочиталось
16:22:27 bob_ok: ДАВы типа LMMS, да
16:23:02 Flamе: все группы, выступающие в клубешниках, обязательно ставт макбук на пульт :)
16:23:09 bob_ok: ыхыхыхыхы
16:23:13 Flamе: зачем =-- я не в курсе :)
16:23:27 Flamе: но очевидно какой-то софт там
16:23:41 bob_ok: справедливости ради, Маки рулили на звуке и в графике, а также верстке-печати еще в 90х
16:23:50 bob_ok: так что тут OS X только развивала успех
16:24:06 Flamе: ну звук там быстрый, это единственное, что важно
16:24:11 Flamе: но в беосе был не хуже
16:24:25 Flamе: а вот в виндах после ХР. уже тормозной звук
16:24:28 bob_ok: даже в старом медиаките который зело ругали
16:24:51 bob_ok: но у жарика есть чего сказать и про гайковский медиакит гыыы
16:25:18 bob_ok: здесь уж какие танцоры, других нету
16:26:18 Diver_ теперь away [0] (Статус автоматически изменён на 'ушёл')
16:32:13 3dEyes теперь away [0] (Отошел)
16:35:01 Flamе вышел (Replaced by new connection)
16:35:05 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
16:47:04 3dEyes теперь online [0]
16:59:01 Nico-izo теперь online [15]
17:05:14 Nico-izo теперь away [15] (Закипел)
17:12:02 Nico-izo теперь online [15]
17:33:33 diGer зашел как модератор и администратор online [2]
17:35:07 newlifer зашел как постоянный участник xa [0] ( (Автостатус 'Недоступен' по причине бездействия более 15 мин))
17:37:03 newlifer теперь online [0]
17:43:20 Nico-izo теперь away [15] (Закипел)
17:43:40 Nico-izo теперь online [15]
17:46:48 Nico-izo теперь away [15] (Закипел)
17:53:48 Nico-izo теперь xa [15] (Испарился)
17:54:02 Nico-izo теперь online [15]
18:16:12 Nico-izo теперь away [15] (Закипел)
18:16:31 Nico-izo теперь online [15]
18:18:17 Flamе вышел
18:18:24 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
18:18:48 Flamе вышел
18:19:42 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
18:21:04 Nico-izo теперь away [15] (Закипел)
18:21:23 Alex11223 вышел (Replaced by new connection)
18:21:23 Alex11223 зашел как постоянный участник online [50]
18:28:04 Nico-izo теперь xa [15] (Испарился)
18:42:02 siaržuk вышел
18:49:11 3dEyes вышел
19:08:38 Flamе: Diver_, это не ты жаловался, что капзилла выдает меню по нажатию на Назад?
19:10:04 Flamе: там оказца выпустили 141 с фиксами
19:14:16 Flamе: а про вебгл:
it is only supported and working on Linux. I haven't managed to build it on Windows. However, WebGL is working fine on Qt 5, so maybe with Qt 5.1 Windows builds will be shipped with this version.
19:14:39 Flamе: так что по ходу всем придется 5.1 портировать
19:14:57 bob_ok: все равно придется же
19:19:07 Flamе: ну да
19:20:02 bob_ok: раньше сядут (за портирвание) - раньше выйдут (отлить)
19:20:07 bob_ok: xD
19:22:27 Flamе вышел
19:22:33 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
19:22:56 Nico-izo теперь online [15]
19:30:13 siaržuk зашел как владелец конференции online [5]
19:33:15 knorr теперь online [1]
19:57:46 siaržuk вышел
19:58:44 siaržuk зашел как владелец конференции online [50]
20:04:41 Nico-izo теперь away [15] (Закипел)
20:08:24 Nico-izo теперь online [15]
20:19:50 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
20:33:19 siaržuk теперь online [50]
20:43:22 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
20:50:28 siaržuk теперь online [50]
20:53:52 siaržuk: Diver_: ну с китайцами разобрался вроде. ;-)
20:55:01 siaržuk: Сейчас нкурсесы в дереве освежить, да на терминфо эмигрировать. ;-)
21:00:54 knorr теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
21:04:52 knorr теперь online [1]
21:08:17 Nico-izo теперь away [15] (Закипел)
21:15:17 Nico-izo теперь xa [15] (Испарился)
21:17:33 Nico-izo теперь online [15]
21:18:27 newlifer теперь xa [0] ( (Автостатус 'Недоступен' по причине бездействия более 15 мин))
21:18:31 newlifer вышел
21:22:14 Nico-izo теперь away [15] (Закипел)
21:26:29 newlifer зашел как постоянный участник online [0]
21:26:52 newlifer вышел
21:27:07 newlifer зашел как постоянный участник online [0]
21:28:39 bob_ok: кстати о птичках, не помню в беос такое делали или нет, как в гайке с РАМ-дисками?
21:29:14 Nico-izo теперь xa [15] (Испарился)
21:30:26 fgssfgss: птичка сдохла или не родилась?
21:31:14 siaržuk: был вроде драйвер рам-диска
21:31:28 bob_ok: смутно припоминаю что какая-то прога была... кажется. в то время я даже не особо интересовался, т.к. свободной памяти было немного
21:32:04 bob_ok: а тут завис на амижном ресурсе, где у них рамдиски в порядке вещей
21:32:13 bob_ok: вот и стало любопытно
21:32:27 Flamе: а у них что с рамдисками связано?
21:33:36 bob_ok: The AmigaOS has a dynamically-sized RAM disk, which resizes itself automatically to its contents. Starting with AmigaOS 2.x, operating System configuration files were loaded into the RAM disk on boot, greatly speeding operating system usage. Other files could be copied to the RAM disk like any standard device for quick modification and retrieval. Also beginning in AmigaOS 2.x, the RAM disk supported file-change notification, which was mostly used to monitor configuration files for changes.
Later versions of the AmigaOS also has support for a fixed-capacity recoverable RAM disk, which functions as a standard RAM disk, but can maintain its contents on soft restart. It is commonly called the RAD disk, and it can be used as a boot disk (with boot sector).
21:34:06 bob_ok: с рамдисками многое там у них связано
21:36:19 Зелёновый теперь away [30]
21:36:45 Nico-izo теперь online [15]
21:38:49 Flamе: круто, явно много
21:38:59 Flamе: надо у них натырить кода
21:40:48 bob_ok: это у них было в 1986 еще до BeOS.
21:40:52 bob_ok: если верить статье
21:41:21 Flamе: ну круто же
21:41:39 bob_ok: впрочем, в 90-х развал амижных лавочек и аферисты похлеще Бедрищева здорово поднасрали платформе и затормозили прогресс системы
21:41:43 Flamе: особенно динамический диск и слежение за файлами
21:42:08 bob_ok: фокус в том чтобы это все без тормозов работало
21:42:24 bob_ok: а тут умы и умения нужны недюжие
21:44:05 siaržuk: дык беосники многие бывшие амиганы: Аксель
21:44:18 bob_ok: руки тоже должны из правильных мест расти, да
21:44:38 Flamе: амигашонство
21:48:02 bob_ok: когда-то давно читал статьи Скота Хакера, там он касался того, как в BeOS внедряли какие-то здравые идеи из амижного наследия пока классическая mac os варилась в собственном гное. Но затем вернулся Стив со своей NeXT и спас свою фирму, доведенную до ручки незадачливыми манагерами. Попутно прикрыв рынок персональных PPC-компьютеров совместимых с Mac на которых тогда обреталась BeOS.
21:48:44 knorr теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
21:48:46 bob_ok: есть мнение, что не в последнюю очередь из-за этого продажи мотороловских ppc-процессоров ощутимо упали.
21:49:14 bob_ok: ну а сейчас про PowerPC никто уже и не вспомнит
21:50:00 knorr теперь online [1]
21:50:37 bob_ok: BeOS спокойно работала бы на старых маках предыдущего поколения, а более тормозная Rhapsody требовала G3 процессора. Шустрая ОС не помогла бы эппл продавать новые более мощные маки
21:51:07 bob_ok: тогда конечно это было обычное дело, эппл тут ничем не хуже массовта
21:53:37 Nico-izo теперь away [15] (Закипел)
21:54:07 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
21:56:01 Nico-izo теперь online [15]
22:05:04 magnuz2013 зашел как гость без полномочий online [1]
22:11:41 Зелёновый теперь xa [30]
22:14:07 siaržuk теперь xa [30] (Auto Status (idle))
22:25:32 Nico-izo теперь away [15] (Закипел)
22:26:33 Nico-izo теперь online [15]
22:26:50 siaržuk теперь online [50]
22:36:53 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
22:38:09 magnuz2013 вышел
22:42:40 Flamе вышел (Replaced by new connection)
22:42:45 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
22:43:47 Flamе вышел
22:44:25 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
22:53:37 siaržuk теперь online [50]
22:58:11 knorr вышел
23:01:40 Nico-izo теперь away [15] (Закипел)
23:01:45 Nico-izo теперь online [15]
23:02:00 Flamе вышел
23:07:51 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
23:09:12 siaržuk теперь online [50]
23:21:20 Nico-izo теперь away [15] (Закипел)
23:22:13 Nico-izo теперь online [15]
23:27:52 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
23:33:04 siaržuk теперь online [50]
23:33:14 Flamе зашел как модератор и администратор online [0] (Доступен)
23:40:16 siaržuk: diGer: г-гаў! Что тебе не нравится в стоковых нкурсес-ах? ну кроме того что они только статические
23:40:32 siaržuk: и что они древние как хамно
23:56:53 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
23:57:13 siaržuk теперь online [50]