00:05:30 Пользователи: Billi_Gates, Diver_, IMadering, diGer, newlifer, savant, siaržuk, Ботиха (8)
00:05:30 diGer установил(а) тему: Сайт проекта: http://www.haiku-os.org
Haiku OS R1/alpha 4.1: http://www.haiku-os.org/get-haiku
Сайт сообщества: http://qube.ru/
BeShare: siarzhuk.dyndns.org
Логи конференции: http://myfreenet.ru/haiku-os@conference.jabber.ru/
Ночные сборки: http://haiku-files.org/
Git-репозиторий Haiku: http://git.haiku-os.org
Вставлять логи сюда: http://pastie.org
Вставлять картинки сюда: http://imgur.com
ВНИМАНИЕ: Для получения статуса "Участник" перешлите Вашу просьбу модераторам [как приватное сообщение].
00:05:30 siaržuk: в src/bin/csh - но он пуст - тока мейкфайла - и ниже sh - там сорцы
00:05:58 siaržuk: хм... агы выххлоп идентичен твоему
00:30:29 siaržuk вышел
00:32:01 siaržuk зашел как владелец конференции online [50]
00:35:43 Nico-izo зашел как постоянный участник xa [15] (Испарился.)
00:50:16 IMadering теперь away [30] (Программирую)
01:08:56 IMadering теперь online [30] (Программирую)
01:19:09 siaržuk теперь away [40] (Auto Status (idle))
01:32:11 siaržuk теперь online [50]
01:56:23 vаlexey зашел как постоянный участник online [5]
02:27:00 IMadering вышел
02:33:53 vаlexey вышел
02:35:26 siaržuk вышел
02:37:52 siaržuk зашел как владелец конференции online [50]
02:44:22 newlifer теперь away [0] (Die, die, die my darling
Don't utter a single word
Die, die, die my darling
Just shut your pretty mouth (Автостатус 'Отошел' по причине бездействия более 5 мин))
02:50:37 newlifer теперь online [0] (Die, die, die my darling
Don't utter a single word
Die, die, die my darling
Just shut your pretty mouth)
02:51:09 diGer теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
02:51:19 diGer теперь online [50]
02:59:24 siaržuk : я не лопну, я не лопну....
02:59:37 siaržuk: diGer: ну ты задал задачку
03:00:23 diGer: :-D хуя$е
03:01:38 siaržuk: переформулируем вопрос - а что нам не нравится в паркетной гайке?
03:02:26 diGer: :-D эвона как тебя припёрло
03:03:16 diGer: последнее время - ВСЁ
03:03:18 siaržuk: ну оно как-бы логичнее - идти нагавно со временем - но реализовать свой интерес минимальными пинками по корпусу паровоза
03:03:24 diGer: и даж не паркетная
03:04:22 diGer: в том-то и дело - система сборки сломана так - что пути назад нету
03:05:12 siaržuk: а назад и не надо - надо вперёд - параллельным курсом - дохачить чтобы собирать нормальную гайку
03:05:31 diGer: ну ладно, допустим
03:05:40 vаlexey зашел как постоянный участник online [5]
03:05:46 diGer: как ты себя это представляешь?
03:05:59 newlifer: перевести на clang :3
03:06:08 diGer: всё уже завязано на пакеты
03:06:28 diGer: даже загрузчик
03:06:56 siaržuk: для начала разобраться как оно сейчас собирает.
03:06:58 vаlexey: все переписать на D2!!11
03:07:11 diGer: ща как тресну больно!
03:07:44 newlifer: У D вроде ещё каки траблы с коноплятором, или всё ок?
03:07:45 diGer: что значит - разобраться -там всё очивидно
03:08:11 diGer: идет разбивка под платформы + компилятор
03:09:02 siaržuk: угу. но имаж собирать по-старому
03:09:17 diGer: написать свой сценарий?
03:09:19 siaržuk: а из коммона они и сами съебали - оставив его тебе на освоение
03:09:36 vаlexey: newlifer: да не, там уже все хорошо вроде как стало
03:09:45 vаlexey: так что да, пора-пора гайку на D переписывать!
03:10:01 vаlexey: Это в 1995 году плюсы были писком моды, а теперь уже увы, нет.
03:10:15 newlifer: Скорее dmd портировать на гайку и написать софт.
03:10:18 diGer: эй, коневоды любители, долой с хайвея!
03:10:22 siaržuk: diGer: ну скажем прохачить существующий
03:10:35 newlifer: Поднимать на vibed сайт гайковский и шиковать.
03:10:41 diGer: проще взять тот что был
03:10:41 vаlexey: Или вот - на Rust'e! Его мозилла да самсунг развивают. Правда вот там еще траблы и с языком и компилятором.
03:10:48 newlifer: Раст недопилен
03:10:54 newlifer: Там много чего меняется ещё
03:10:55 diGer: текущий жутко надломлен
03:11:01 vаlexey: Угу.
03:11:25 vаlexey: Так что D2! И никаких плюсов!
03:11:34 newlifer: И ядро на Ди?
03:11:39 vаlexey: Кстати, там от мусорщика в стандартной либе уже избавились?
03:11:41 newlifer: Всё-всё?
03:11:43 vаlexey: Ну, а почему нет?
03:12:00 newlifer: Мусорщика можно же отключать, не?
03:12:07 vаlexey: Он в себе содержит подмножество которое живет без мусорщика и имеет накладные расходы как Си без плюсцов.
03:12:24 vаlexey: Мусорщика то можно было отключить, только вот стандартная либа течь тогда начинала :-)
03:12:32 newlifer: А...
03:12:43 vаlexey: Александреска там по этому поводу что-то гениальное готовил. Не знаю, приготовил уже или нет.
03:14:28 vаlexey: но для ядра ничто не мешет конечно и рантайм отпилить и либой стандартной не пользоваться
03:14:40 newlifer: Хм...
03:14:44 vаlexey: использовать только ядро языка и его дивные возможности времени компиляции
03:14:48 newlifer: Тогда сразу вопрос: а есть ли смысл?)
03:15:08 newlifer: А то и на хаскеле ядра пишут.
03:15:08 vаlexey: Есть - говорю же -- дивные возможности времени компиляции!
03:15:13 newlifer: Хм...
03:15:23 vаlexey: хаскель такого не умеет (если не брать template haskell)
03:15:25 newlifer ядра к ос не писал...
03:16:09 vаlexey: да там не страшно! и почти не больно!
03:16:42 newlifer: Мягкое введение в ядрописательство... :)
03:18:23 vаlexey: ну, для начала можно попробовать что-то простое. ну, там драйвер какой простой на D переписать :-D
03:19:36 vаlexey: siaržuk: какой там самый простейший драйвер бывает? :-)
03:20:00 siaržuk: /дев/зеро /дев/нулл
03:20:30 vаlexey: а, ну вот. взять и добиться чтобы переписанное было не жирнее плюсцового.
03:20:35 vаlexey: или сёвого
03:20:50 vаlexey: А что же, нема порта dmd под гайку?
03:21:25 newlifer: Нужно сделать.
03:21:35 newlifer: А потом драйвер Вакома.
03:22:33 newlifer: Кстати ghc чот не собирается на гайке. Хотя фикс от гайки для билда был хз когда ещё.
03:23:00 diGer вышел
03:23:10 siaržuk вышел
03:50:28 Ботиха: RSS: Новости для Recent Commits to haiku:master
• acpi: use acpi_event_handler instead of interrupt_handler.
acpi: use acpi_event_handler instead of interrupt_handler.
https://github.com/haiku/haiku/commit/daf95c6d8cac174aed8b1bd3c3482e71918e014d
• acpi: create fake acpi devices for FADT power and sleep buttons.
acpi: create fake acpi devices for FADT power and sleep buttons.
* adjust ACPIDeviceModule to accept nodes without ACPI_DEVICE_PATH_ITEM.
https://github.com/haiku/haiku/commit/cb4d33ca2676ecb675c647520784d384e032d9d9
• acpi_button: switch to fixed event and notify handlers.
acpi_button: switch to fixed event and notify handlers.
* install a fixed event or notify handler depending on the device type.
* on handling, a non zero status is available for read.
* fixed #10154.
https://github.com/haiku/haiku/commit/e856422f12cd6311a6c0b8b64b2e87b4c02e5b63
04:05:30 3dEyes зашел как владелец конференции online [0]
04:05:42 newlifer вышел
04:47:01 3dEyes теперь online [0]
06:47:37 beos зашел как постоянный участник online [50]
06:47:48 beos вышел
07:02:38 Billi_Gates теперь online [0] (Да, я здесь.)
07:08:38 Billi_Gates теперь away [0] (Отошел в 9:06. Скоро вернусь.)
07:09:41 vаlexey вышел
07:22:14 HaikuPorn зашел как постоянный участник online [30]
07:22:14 HaikuPorn теперь online [30]
07:22:18 Billi_Gates теперь online [0] (Да, я здесь.)
07:22:56 HaikuPorn: _sayto vаlexey dmd порт я пропихивал на haiku-ports
07:22:57 Ботиха: HaikuPorn: Я не видела в конференции. Вы можете указать jid.
07:23:11 HaikuPorn: Ботиха: сука ты
07:23:37 Ботиха: HaikuPorn: ты что по-татарски материшься? железка?
07:23:50 HaikuPorn:
_sayto vаlexey dmd порт я пропихивал на haiku-ports
07:24:03 HaikuPorn: Ботиха: кутак баш!
07:24:12 HaikuPorn: Ботиха: инанэ батагэ!
07:24:23 Ботиха: HaikuPorn: when the day is coming out, someone want's to sleep
07:24:29 Ботиха: HaikuPorn: кто разбудил Итамара?
07:24:37 HaikuPorn: Ботиха: мин син сиктым сиктым бай булдым!
07:25:11 Ботиха: HaikuPorn: В первобытные времена огонь добывали из женщин, которым не хотелось.
07:25:16 HaikuPorn:
_sayto valexey dmd порт я пропихивал на haiku-ports
07:25:35 HaikuPorn:
_sayto vаlexey dmd порт я пропихивал на haiku-ports
07:25:58 HaikuPorn: Ботиха: файнулька, ты должна умпреть!
07:26:05 HaikuPorn вышел
07:26:23 Ботиха: HaikuPorn: Ракетные войска стратегического назначения готовятся к зиме.
07:27:51 HaikuPorn зашел как постоянный участник online [30]
07:27:51 HaikuPorn теперь online [30]
07:28:08 HaikuPorn: _sayto vаlexey dmd порт я пропихивал на haiku-ports
07:28:08 Ботиха: HaikuPorn: Я видела несколько человек с таким ником и могу ошибочно передать. Совпадений: 2, будет передано сообщений: 2
07:28:14 HaikuPorn вышел
07:37:51 Гость 1 зашел как постоянный участник online [50]
08:05:02 Billi_Gates вышел
08:28:58 Гость 1 теперь away [50] (Автостатус (неактивен))
08:29:19 Гость 1 теперь online [50]
08:39:49 Diver_ теперь online [0]
09:03:41 newlifer зашел как постоянный участник xa [0]
09:40:55 Billi_Gates зашел как постоянный участник online [0] (Да, я здесь.)
09:43:04 newlifer вышел
09:46:20 Billi_Gates теперь away [0] (Отошел в 11:43. Скоро вернусь.)
09:47:27 Billi_Gates теперь away [0] (Отошел в 11:44. Скоро вернусь.)
09:48:10 Billi_Gates вышел
09:50:10 Billi_Gates зашел как постоянный участник away [0] (Отошел в 11:46. Скоро вернусь.)
10:07:53 diGer зашел как модератор и администратор online [5]
10:09:44 diGer вышел
10:10:51 diGer зашел как модератор и администратор online [5]
10:11:34 Billi_Gates вышел
10:18:45 beos зашел как постоянный участник online [50]
10:34:37 beos теперь away [40] (где-то рядом...)
10:43:24 siaržuk зашел как владелец конференции online [50]
11:02:38 diGer: _ver
11:02:40 Ботиха: diGer: Psi 0.15 // Haiku ( Walter Rev. hrev46112-128-gfdff21a-dirty)
11:02:55 diGer вышел
11:03:25 Гость 1: gfdff21a-dirty !
11:04:04 Гость 1: и footag-naughty!
11:04:32 diGer зашел как модератор и администратор online [5]
11:04:37 Гость 1: и где реализуются все пожелания: -spoiled
11:11:33 siaržuk теперь away [40] (Кто все эти люди? 8-( ))
11:12:09 siaržuk теперь online [50]
11:17:58 diGer теперь away [5] (Auto Status (idle))
11:22:56 siaržuk теперь away [40] (Кто все эти люди? 8-( ))
11:24:29 IMadering зашел как постоянный участник online [30] (На работе)
11:26:09 diGer теперь online [5]
11:35:51 IMadering теперь away [30] (На работе)
11:38:17 IMadering теперь online [30] (На работе)
11:42:03 beos: _ver
11:42:04 Ботиха: beos: Psi+ 0.15.5188-webkit (Feb 8 2012) // Haiku ( Walter Rev. hrev46299)
11:42:55 siaržuk теперь xa [30] (Кто все эти люди? 8-( ))
11:45:43 siaržuk теперь online [50]
11:46:47 beos: IMadering: http://www.haiku-os.org/articles/2013-10-27_gentle_introduction_haikuporter_1 видал?
11:48:22 IMadering: beos: да читал. а что там тебе не нравится что-то? или наоборот?
11:58:04 gour зашел как постоянный участник online [1] (в офисе (3DiVi))
11:58:05 IMadering: beos: если там всё ок. я может перевод этого мана у себя в блоге забацаю.
12:00:18 siaržuk вышел
12:02:03 3dEyes вышел
12:02:59 siaržuk зашел как владелец конференции online [50]
12:03:05 siaržuk вышел
12:06:15 diGer теперь away [5] (Auto Status (idle))
12:07:47 savant теперь online [5]
12:11:33 IMadering теперь away [30] (На работе)
12:12:04 IMadering теперь online [30] (На работе)
12:16:46 Billi_Gates зашел как постоянный участник online [0] (Да, я здесь.)
12:19:22 diGer теперь online [5]
12:20:38 Billi_Gates вышел
12:25:31 Billi_Gates зашел как постоянный участник online [0] (Да, я здесь.)
12:28:25 Billi_Gates теперь away [0] (Отошел в 14:25. Скоро вернусь.)
12:29:24 diGer теперь away [5] (Auto Status (idle))
12:29:45 Billi_Gates теперь online [0] (Да, я здесь.)
12:30:23 IMadering теперь away [30] (На работе)
12:33:36 diGer теперь online [5]
12:34:35 Billi_Gates вышел
12:34:48 IMadering теперь online [30] (На работе)
12:39:24 Гость 1 теперь away [50] (Автостатус (неактивен))
12:40:12 mrNoisy зашел как модератор и администратор online [50]
12:41:00 gour теперь away [0] (3DiVi: отошел куда-то)
12:42:00 mrNoisy машет рукой в знак приветствия
12:42:29 diGer: mrNoisy: халлоу! какие люди!
12:42:54 diGer: как ростём? сколько вам уже?
12:43:11 mrNoisy: тут такие дела, а я все логи читаю..
12:43:30 diGer: да, занимательное чтиво
12:44:07 mrNoisy: 10 с половиной. 8 зубов регулярно отпечатываются на родительских конечностях
12:44:50 beos: IMadering: давай первод в массы.. *THUMBS UP*
12:45:13 diGer: ну 10 с половиной это как раз, чтоб папашке перевести дух
12:46:45 mrNoisy: а вы, значит, за форк взялись?
12:46:56 siaržuk зашел как владелец конференции online [5]
12:47:04 diGer: пока только концептим
12:47:27 mrNoisy: так в нем вообще паркетник будет выпилен?
12:47:37 diGer: ну я чисто экскрементально уже выпилил
12:47:41 beos: diGer: концептю GaikuOS
12:48:13 Billi_Gates зашел как постоянный участник online [0] (Да, я здесь.)
12:48:21 diGer: сяржук предлагает хачить систему сборки, чтобы очень сильно не ломать совместимость
12:48:47 mrNoisy: сборки стороннего софта?
12:49:02 beos: diGer: совместимость чего с чем?
12:49:46 diGer: нет, сборки хайку, -чтобы на при сборке имаджа выкидывалось всё это дерьмо
12:50:42 beos: diGer: а что решили с gcc2 ?
12:50:57 mrNoisy: хм. патч отменяющий PM-ветку?
12:51:00 diGer: а он не мешает
12:51:03 siaržuk: нёйтралитет - мы его не трогаем пока он нас не трогает
12:51:28 diGer: mrNoisy: нет, сценарий сборки свой
12:51:38 siaržuk: mrNoisy: утро! на GCI пойдёшь?
12:51:41 beos: пойду за пивом.. *DRINK*
12:51:48 siaržuk: хотя я оченно надеюсь
12:51:58 siaržuk: <br> что им и в этот раз щёлкнут по носу
12:52:10 siaržuk: как и летом
12:52:31 mrNoisy: siaržuk: прывет! к сожалению, времени нет совсем
12:53:06 siaržuk: что, даже обозначить присутствие? :)
12:53:27 mrNoisy: ну а толку-то
12:53:57 siaržuk: толку - маечка будет ... прошлу небось уже наследники порвали
12:54:34 mrNoisy: да я и на ту маечку не наменторил, если на чистоту
12:54:54 mrNoisy: она у меня парадно-выходная. берегу)
12:55:04 siaržuk: ну это не важно кто скока нементюрил
12:55:20 diGer: что есть сборка гайки - компиляция обьектников + разложить по полкам, идея такая - раскладывать как и раньше - без формирования пакетов и левых демонов
12:55:48 siaržuk: угу
12:56:43 siaržuk: из common-а они и сами свалили - оставив diGer-у его в подарок
12:56:47 mrNoisy: а если пакеты до ума довести, чтоб не было чехарды с разными версиями либ и поиском хидеров итд?
12:57:00 mrNoisy: или неподъемно?
12:57:25 diGer: mrNoisy: а кто будет доводить?
12:57:31 diGer: скотт?
12:58:18 diGer: я раза 3 предлагал фиксы для портера - потом плюнул, - потому что реакции никакой
12:58:31 mrNoisy: я вот не понимаю, нынешнее состояние дел их устраивает?
12:59:04 diGer: ну все надеются, что щас все ломануться пакеты вжаривать
12:59:18 siaržuk: вот сегодня мине фирефокс сказал что я тебе тут явовский плугин заблокировал - мол сообщают что он ненадёжен. и ни в какую не даёт мне его включит - ну похер мне похер на чью-то паранойю - дайте работать, казлы. Мои проблемы - это не ваше собачье дело. хочется взять и как ударить.
12:59:22 gour теперь online [1] (в офисе (3DiVi))
12:59:27 Гость 1 теперь xa [50] (Автостатус (неактивен))
12:59:40 beos: хе, хитрый итальянец этот Джованни - не сильно мучил пакеты с кутей - просто добавил ссылки в /boot apps и common // во как
12:59:51 diGer: вово
13:00:06 diGer: mrNoisy: понял к чему скатывается?
13:00:39 siaržuk: так и тут - всех построили - делай так а никак иначе - жри то, что повар Скотт нажарил на своей кухне с тараканами.. - А почему вы хотите использовать альтернативные пакажи? - а ваше дело вообще что я у себя дома занимаюсь?
13:00:43 beos: common = /boot/home/config а apps=/boot/home/config/apps
13:01:01 IMadering теперь away [30] (На работе)
13:01:32 siaržuk: самой главной ноты от духа беосины выветрилось - свобода и простота.
13:01:48 mrNoisy: а, так значит, альтернативные пакеты с родными конфликтуют?
13:02:02 diGer: даже млять на пропретарном маке можно использовать несколько систем сборки
13:02:14 beos: во, млин в комплект к купзилле скрипт рестартовый сделал, вах, да еще с ошибкой...
13:02:33 siaržuk: стала типа проще для тупо-узера но сложнее для гика/портера/разработчика-с-моторчиком
13:02:45 diGer: они не будут конфликтовать, если поступить как Джованни
13:02:59 diGer: те налепить гору симлинков
13:03:04 mrNoisy: ээ, монолитные билды?
13:03:12 diGer: чтобы обойти конфликты системы
13:03:19 mrNoisy: костыли, понятно
13:03:34 siaržuk: но вот для усера ан масс она нахрен не нужна. отстала навсегда.
13:03:39 Гость 1 теперь online [50]
13:04:02 beos: then
open $applicazioni/Qupzilla/qupzilla
fi
if [ "$question" = "No, thanks" ]
13:04:16 diGer: а по-другому и не получится - логика пакетника и не должна разрешать ставить сторонний хлам
13:04:34 siaržuk: О, апликацио́нни!
13:04:41 beos: applicazioni --- итальянец, шо с него взять :-[
13:04:44 siaržuk: Бон джорно! Курва!
13:04:59 diGer: либо делать копию гаррипоттра, но со своими либами/прогами
13:06:14 siaržuk: ну тут как бы не то ,что было солнечно-солнечно а после 46113 - внезапно хуяк и тучи. Нет - это накапливалось - просто доконало именно сейчас
13:06:22 Billi_Gates вышел
13:06:43 siaržuk: последняя кружка дрожжей в полевой туалет.
13:06:43 beos: насчет TRIM для SSD -- не слышно прогресс будет??? *DRINK*
13:07:03 siaržuk: beos: читай мейл-листы - и будет тебе счастье
13:07:48 beos: siaržuk: некогда - эт раз, в буржуйском не силен - эт два.. :-[
13:08:07 mrNoisy: http://ports.haiku-files.org/wiki/HaikuPorterForPM - это оно?
13:08:35 IMadering теперь online [30] (На работе)
13:09:17 siaržuk: вроде актуальнее
[06:46:47] <beos> IMadering: http://www.haiku-os.org/articles/2013-10-27_gentle_introduction_haikuporter_1 видал?
13:09:44 siaržuk: и туд: https://dev.haiku-os.org/wiki/PackageManagement
13:11:30 siaržuk: diGer:
О, Булка наконец попал пальцем в небо:
Seems our DNS resolving is slow, yes, and this could be part of our performance
problems with web browsers. It's only part of the problem however, ass all network
communications seem slow here. But perhaps I'm just imagining as well...
13:12:32 siaržuk: нет, это тебе не снится, мальчик, ты сейчас в армии, и всё сейчас будет по серьёзному, ты мешок дерьма! Подъём!
13:15:25 diGer теперь away [5] (Auto Status (idle))
13:21:37 beos: http://s020.radikal.ru/i714/1310/de/5174f15375ae.png
13:22:26 Гость 1: beos^ ты для чего её пользуешь?
13:22:58 siaržuk: экое местами хранилище мёртвых негров™ :)
13:23:10 siaržuk: нетворктайм - нинужен - фича штатно есть
13:24:02 savant: diGer логика пакетника должна позволять ставить что угодно, если оно завёрнуто в корректный пакет
13:24:08 Гость 1: вечоре кдл словил, к слову, в часах
13:24:12 Гость 1: на гцц4
13:24:32 savant: и не мешать превращать систему в slackware если очень хочется
13:24:58 siaržuk: savant: у нас уже есть openssl - почему вы хотите себе другой?
13:25:25 siaržuk: нельзя сносить наш openssl - он за собой всю систему утащит!
13:25:33 savant: а что, обернуть новый openssl в пакет и поставить - нельзя?
13:25:41 Гость 1: LD_LIBRARY_PATH во все дыры
13:25:52 savant: Гость 1 костыль же
13:25:56 Гость 1: вон я вчера ренпи насиловаол
13:26:09 Гость 1: так эта СУКА с собой свой птон таскает
13:26:22 Гость 1: питон, пичём паченый
13:26:36 savant: Гость 1 зная что происходит нынче с питоном - вполне здравое решение
13:26:45 Гость 1: так-то да
13:26:52 Гость 1: но, мля.....
13:26:54 IMadering теперь away [30] (На работе)
13:27:06 mrNoisy теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
13:27:23 siaržuk: savant: ну так вот зная то, что происходит сейчас с гайкой - у нас тоже возникло "решение" ;)
13:27:41 diGer теперь online [50]
13:27:47 Гость 1: Ботиха: Одна половина мира держится на LD_LIBRARY_PATH, а другая на на изоленте.
13:27:53 Ботиха: Гость 1: будем знакомы
13:28:08 savant: я видимо чего-то не догоняю в логике пакетного менеджера, не покопаться пока
13:28:53 Гость 1: а унас GL приложения соберуться?
13:28:58 diGer: savant: легко можно завернуть, - у меня даже лежат готовые
13:29:17 savant: но хотите сказать, что если в гаайке из коробки стоит openssl 1.0.0a, например, то собрав свой пакет с openssl 1.0.0b его не поставить штоле?
13:29:23 diGer: нет
13:29:28 savant: wat?
13:29:53 savant: "Сказочные долбоёбы"
13:30:00 siaržuk вышел
13:30:04 diGer: пи попытке поставить пакетник предложит даунгрейдить до системной версии
13:30:18 diGer: ибо она Закон!
13:30:22 savant: ... блиаааа...
13:30:29 savant: (facepalm)
13:30:39 diGer: я даже придумал как наипать пакетник
13:31:03 diGer: есть там у меня пакеты с "изюминкой"
13:31:15 diGer: ни это ваще печально
13:31:17 savant: может того, проще пакетник запатчить на нормальное разрешение зависимостей?
13:31:34 gour теперь away [0] (3DiVi: отошел куда-то)
13:31:34 diGer: не пакетник
13:31:47 savant: а кого?
13:31:47 diGer: мозги разрабам надо патчить
13:32:08 diGer: каког хрена курл стал системной либой!?
13:32:20 gour теперь online [1] (в офисе (3DiVi))
13:32:27 diGer: ну и опен ссл и прочие 3-пати
13:32:28 savant: а не wget его за собой тащит? я не помню уже.
13:32:38 mrNoisy теперь online [50]
13:32:41 savant: openssl возможно для wifi нужен
13:32:43 diGer: пакетник тащит
13:32:47 diGer: не нужен
13:32:52 savant: ибо wpa(2) во все поля же
13:32:56 diGer: и что
13:33:24 savant: а что, вайфайное шифрование отдельно руками делали?
13:33:40 siaržuk зашел как владелец конференции online [5]
13:34:06 IMadering теперь online [30] (На работе)
13:34:11 diGer: а при чем тут ssl
13:34:39 diGer: линкуйте блять статикой системное
13:34:48 diGer: нахера в пакетник лезть
13:35:05 siaržuk: угу, кокого хера ведро зависит от пакетов?
13:35:44 savant: щито?
13:36:30 savant: а статикой системное линковать плохо за счёт разрастания образа. Ну и при нахождении уязвимости в линкованой либе пересобирать и переобновлять надо вообще всё нахрен
13:36:42 savant: а ез статики только либу
13:36:46 siaržuk: причём началось это уже давно - годами "аутсорсили" gnu-тоту из базовой системы и делали эти пакеты "обязательными" - подмена который очевидно чревата.
13:37:05 siaržuk: А другие варианты - хуже.
13:37:16 siaržuk: ядро / база системы должна быть независима
13:37:21 savant: а писать самим - народу не зватало
13:37:34 savant: база системы должна быть обновлябельна
13:37:46 siaržuk: ну знаешь же как лягушек варят - постепенно
13:37:57 siaržuk: а для того она должна быть независима
13:38:05 savant: чтобы можно было собрать своё и сказать нечто типа pkg_install <mypackage>
13:38:18 siaržuk: чтобы можно было сменить как базу так и юзерланд без подвязок друг на друга
13:38:38 diGer теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
13:38:56 savant: зависимости надо грамотно развешивать
13:39:56 siaržuk: так вот про лягушек - долгий путь соглашений - не нравится эта фишка - ладно - они пилят - имеют право решать. потом другая фишка, потом уёбишчные градиенты на заголовках, потом дурацкая подвязка базы на пакеты, теперь - оппа получите сисние папки. получите рид-онли конфиги в вашем хомяке
13:40:26 siaržuk: не должно быть зависимостей в базе
13:40:36 siaržuk: статика - без вариантов
13:40:49 siaržuk: вообще не должна пересекаться с юзерландом
13:40:54 alex_vn зашел как постоянный участник online [1]
13:40:55 diGer теперь online [50]
13:41:06 savant: userland - тащем это всё что не ядро
13:41:14 savant: а ядро это то, что работает в ring 0
13:41:46 siaržuk: как только допускается возможность зависимости - пиши пропало - спагетти на подходе.
13:42:02 gour теперь away [0] (3DiVi: отошел куда-то)
13:42:05 savant: firmwares - вот тебе яркий пример зависимости
13:42:10 siaržuk: база - это гайко-онли стафф
13:42:12 diGer: savant: смотри вон во фряхе - базовый ssl -древнючий как говно мамонта
13:42:23 diGer: и не жжужат
13:42:27 diGer: а почему?
13:42:43 siaržuk: если он и тащит какие либы из третьесторонних програм - пусть тащит их в статике
13:43:34 siaržuk: за счёт выпинывания из базы утилит которые всё равно придут из пакетника - разбухание размера скомпенсруется
13:43:54 savant: diGer потому что legacy, мать его
13:43:58 diGer: а тож
13:44:06 IMadering теперь away [30] (На работе)
13:44:31 alex_vn вышел
13:44:37 siaržuk: фряха - серверная система - а гайке опенссл нужен .... [барабанная дробь и торжественная музыка] .... только мейлкиту.
13:44:38 diGer: многие вообще только хидеры используют, либо пару обьектников
13:44:48 diGer: дада
13:45:04 diGer: сомневаюсь что мылокиту нужен ВЕСЬ опенссл
13:45:08 savant: siaržuk а что, aes и tkip для wpa в ядро загнали?
13:45:36 siaržuk: х.з. - я до этого ещё не добрался
13:45:43 diGer: ну уверен - но это было бы логично
13:45:47 savant: diGer у опенссл есть одно значительное преимущество - его много кто умеет и там всякие шифры реально вылизаны
13:46:00 siaržuk вышел
13:46:02 diGer: дак понятно
13:46:17 savant: в самостийной реализации багов выгребать ещё 10 лет будете
13:47:41 savant: хер с ним, пакеты можно и грамотно распихать, все приличные дистрибутивы линукса так живут и всё нормально, но если пакетник в ответ на попытку обновления "системного" пакета говорит что "так низзя" - то ннахуй такой пакетник
13:48:59 IMadering теперь online [30] (На работе)
13:49:06 gour теперь online [1] (в офисе (3DiVi))
13:49:21 savant: siaržuk и да, openssl нужен ещё... ты не поверишь... веб-браузерам для того самого ssl
13:49:47 siaržuk зашел как владелец конференции online [5]
13:50:07 siaržuk: браузер - это забота пакетника - узерланд
13:50:28 savant: может из базы ещё и гуй выкинуть?
13:50:46 savant: В твоём подходе из гайки получится аналог голой винды
13:50:49 siaržuk: [08:42:06] <siaržuk> база - это гайко-онли стафф
13:50:54 savant: которая из коробки вообще ничего не умеет
13:51:02 siaržuk: именно так
13:51:54 savant: где проходит грань между гайко-онли и всем остальным?
13:52:07 savant: webpositive ещё гайко-стафф, или уже нет?
13:52:50 savant: mailkit ещё да или уже нет? проигрыватель видео ещё да или ещё нет?
13:53:33 siaržuk: то что можно выкинуть в пакеты - должно лежать там. база должна содержать минимально разумный набор для взлёта
13:53:53 savant: А этот набор обновлять не надо?
13:54:02 savant: в том числе и автоматически?
13:54:10 siaržuk: каждый должен заниматься своим делом - база - предоставлять платформу, а пакетная система - софт.
13:54:14 savant: пусть не конкретно сейчас, но на будущее
13:54:30 savant: платформа имеет свойство протухать в итоге
13:54:41 siaržuk: именно так - обновляется весь набор - он автономен от софта
13:55:06 savant: вот выйдет допустим бета, какое-то время пройдёт, выйдет релиз и как переехать с беты на релиз не переставляя систему
13:55:16 siaržuk: обновить базу
13:55:35 savant: то есть ты предлагаешь нечто типа pase-package, который сам по себе
13:56:05 siaržuk: это не пакаж - это фундамент
13:56:10 savant: тоже подход в общем-то, но получается другая проблема - надо обновлять всё сразу, а это тоже не всегда хорошо
13:56:22 savant: а зачем множить сущности?
13:56:38 IMadering: siaržuk: прав на 100%
13:56:59 siaržuk: где-ж множить?
13:57:02 savant: я сейчас выступаю адвокатом дьявола
13:57:15 siaržuk: базе - котлеты, пакетнику - мухи. и ниочего не перемешивается
13:57:56 savant: а как разруливать зависимости от версий ядра например?
13:57:56 siaržuk: база первична, пакеты - вторичны. Если при смене базы пакеты окажутся несиовместимы - проблема опакетов а не базы
13:57:56 mrNoisy: siaržuk: а билдить голую гайку статикой - такая цель форка?
13:58:21 savant: siaržuk "проблемы негров шерифа не волнуют?"
13:59:14 siaržuk: угу - база не должна ничего тянуть "снаружи" (из пакетного реалма) - какими средствами это достигается - не важно.
13:59:49 siaržuk: вирмварь пример совсем не яркий - она не принадлежит пользовательской области де факто
13:59:55 mrNoisy: ну и пакетник оставить, верно?
14:00:14 siaržuk: базе - базово, а пакетнику - пакетниково
14:00:25 savant: фирмварь как раз характерна тем, что в ядро всё не запихнёшь, надо держать где-то на разделе
14:00:39 siaržuk: каждый занимается своим делом, но база первична ибо она фундамент
14:00:45 savant: ещё раз, как в твоей логике обновлять базовую систему?
14:00:59 siaržuk: ну она лежит сепаратно и не тянет "всякие там ссл-и"
14:01:05 siaržuk: целиком
14:01:15 savant: ага
14:01:19 savant: а дальше
14:01:33 siaržuk: потому и нужно из неё выжать то, что не нужно для минимума жизнедеятельности
14:01:37 siaržuk: что дальшше?
14:01:48 siaržuk: база должна взлетать всегда
14:02:09 savant: как обновиться с предполагаемой беты на предполагаемый релиз без переустановки всей системы?
14:02:56 savant: или даже фиг с ним, как одновить ядро на версию n+1 в которой появилась поддержка новой железки?
14:03:03 siaržuk: обновляешь базу целиком
14:04:00 savant: то есть идёшь на сайт, качаешь руками базовую часть, проверяешь контрольные суммы, раскатываешь по системному разделу, так?
14:05:24 diGer теперь online [5]
14:05:38 siaržuk: это ты уже в три сосны меня хочешь завести - но только мы сроем всю рощу бульдозером для начала, ок?
14:05:46 siaržuk: это детали - не о них речь
14:07:30 savant: siaržuk нет, я тебе хочу показать, что "обновление базы целиком" - в твоём виде - это закат солнца вручную, когда есть автоматический вариант
14:07:46 savant: а в деталях трэш зачастую и кроется
14:08:22 diGer: пакеты должны сушествовать независимо от системы 0однозначно
14:08:33 siaržuk: автообновление и его детали - это оперативный уровень. а независимость базы и устранение кольцевых ссылок между ею и узерландом - это стратегия.
14:09:09 siaržuk: будет база независима - будет обновляться. будет завязана на пакеты - будет гемор при обновлении
14:09:48 diGer: проблемы завязаного на ABI софта лежат совсем вдругой плоскости
14:10:22 savant: и я тебе страшную вещь скажу, чем больше бинарников будет в базе, тем больше будет поломок из-за разности api/abi
14:10:50 diGer: вот поэтому их там должно быть как можно меньше!
14:10:53 Гость 1: Охужбля с этими любителями LD_LIBRARY_PATH... проще оказалось поставить эту хню на систему, чем впихнут систему в эту хню. Уроборос дубльпенетрированный!
14:10:53 siaržuk: да, убегающий АБИ - это постоянный и неизбежный источник гемора с БеАПИ-шными прогами. но это неизбежно при _любом_ сценарии
14:11:17 siaržuk: база обновляется целиком - она консистентна в каждом снапшоте
14:12:46 siaržuk: это лишь стратегия - она может и не выдержать первого-же боя. Но она как минимум учитывает ошибки теперешней стратегии. так что посмотрим
14:13:02 savant: В таком случае из чего состоит базовая часть?
14:13:13 mrNoisy теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
14:13:31 diGer: элементарное выкидывание gsed из базовой системы позволяет избавится от libiconv/charset.
14:13:34 siaržuk: [08:50:49] <siaržuk> [08:42:06] <siaržuk> база - это гайко-онли стафф
14:14:26 diGer: сколько процентов пользователей использует gsed в повседневной работе?
14:14:29 savant: это флишком широкое понятие
14:14:42 savant: сколько процентов скриптов использует sed
14:14:46 diGer: beos: ты когданить юзал gsed?
14:14:51 savant: вопрос скорее так ставится
14:15:15 siaržuk: базе интересные те скрипты которые ей нужн чтобы взлететь
14:15:25 siaržuk: и не более того
14:15:37 siaržuk: остальное забота пакетной системы
14:15:39 savant: и ты можешь заявить, что в них ни разу и нигде не использован sed?
14:16:10 diGer: siaržuk: если в пакете сушествует скрипт, которому требуется gsed - он обязан бить в бинарных зависимостях
14:16:13 savant: я могу в это поверить, ибо не линукс и не init скрипты
14:16:19 diGer: не тому написал :)
14:17:09 diGer: собственно установка подоюного пакета должна инициировать установку gsed
14:17:32 savant: гранулярность зависимостей должна быть ограничена определённым пределом
14:17:44 siaržuk: в любом случае - точный набор стаффа в базе - это уже детали - разрешаемые по ходу.
14:17:52 diGer: ессно
14:18:05 diGer: есть альтернативы тому же gsed
14:18:21 diGer: не требуюшие в обязательном порядке iconv
14:18:35 siaržuk: ну а что гнутый сед разве можно использовать в системе объявляющей себя MIT лицензированной? Если эта система жизненно зависит от него? ИМХО - нет
14:19:03 savant: хорошо, bsd'шный sed или самописный
14:19:28 savant: и сразу ещё принципиальный вопрос - гайка объявляет себя pisox-compatible?
14:19:36 Diver_ теперь online [0]
14:19:48 siaržuk: savant: вроде да - но без фанатизма
14:19:53 diGer: да писок там полно
14:22:28 diGer: я вот не догоняю. вроде выкинул всего 4 софтинки из дефолтного имаджа, а размер стал всего 41 метр
14:22:51 diGer: при чем я туда еще gcc добавил
14:23:02 diGer: а куда еше 50 метров делось?
14:23:10 siaržuk: savant: т.е. идея в разумном разграничении и устранении зависимостей насколько это возможно. сам-же знаешь что такое кольцевые ссылки.
14:23:40 siaržuk: разграничении базы ситемы от безбрежного моря софта из пакетной системы.
14:24:13 diGer: при чём ЛЮБОЙ пакетной системы
14:24:28 siaržuk: типа того ;)
14:24:34 diGer: ибо не софт правит бал
14:25:59 savant: а кто?
14:27:55 IMadering теперь away [30] (На работе)
14:28:49 diGer: юзер епт
14:28:58 siaržuk: ээээ
14:29:13 siaržuk: [голосм шерифа] какие негры?
14:30:08 diGer: любой человек имеет право на выбор
14:30:10 savant: siaržuk которые за еду код пишут
14:31:19 siaržuk: под узером мы понимаем valexey-евского гика - которому нужна гибкая платформа для игрищ - типа беосины или до-паркетной гайки. паркет - шаг в сторону более ленивого контингента - за которым нужно следить и не пущать. А гики наоборот нервничают от ограничений.
14:32:01 diGer: ну а других в ближайшие годы ждать нет смысла
14:32:46 diGer: iOS только потверждает концепцию
14:33:13 mrNoisy теперь xa [30] (Автостатус (неактивен))
14:33:14 IMadering теперь online [30] (На работе)
14:37:13 savant: ios огородили настолько насколько возможно для упрощения жизни
14:37:37 diGer: угу - лучши подарок бабушке на юбилей
14:37:51 siaržuk: savant: пример - пофиксил месяц тому КДЛ на взлёте в аиронет вифи дривере. Пустил позавчера паркетную на том-же буке - они опять его поломали до КДЛ-я на взлёте. Если в до-паркетном варианте я всего-лишь убрал-бы этот дривер с раздела и протестил свежую гайку на старом железе - то теперь мне надо лезть в этот пакет, удалять, перепаковывать его и только после этого тестить. Очевидно что я не стал это делать - гайка осталась непротещеной.
14:37:55 savant: С другой стороны, для готового устройства это в чём-то даже неплохо
14:38:12 diGer: дак и я про тоже, реально подарили
14:38:31 diGer: бабулька в восторге осваивает соцсети
14:38:49 diGer: до этого к компу боялась подходить
14:38:52 savant: Андроид меня, например, своей крутильностью даже раздражать начинает
14:38:56 diGer: шайтанмашина
14:39:41 diGer: ведроид рядом не валялся
14:39:53 siaržuk: никто не спорит что для простых усеров - паркетизация это шаг вперёд. Но нам-то конкретные неудобства для жизни с этим. Я честно две недели потратил на попытки прижиться - хрен там.
14:40:12 diGer: я тут пару месяцев у него а кишках ковырлся - это млять ад!
14:40:30 diGer: да где жих взть - простых?
14:41:30 diGer: вон beos - нихера он не простой, он любой софт запустит, даже тот о котором автор давно забыл
14:42:50 Гость 1: Я! Я!
14:43:00 savant: меня можно взять ЖВ
14:43:09 Гость 1: Я простой! Я ренпи и беннугд хочу!
14:43:14 savant: я видимо стар становлюсь
14:43:43 savant: мне хватает ковыряний с embedded, от настольной системы я хочу 'just works'
14:43:53 savant: по типу макинтоша
14:43:59 diGer: и мы хотим того же
14:44:25 savant: и пакетник в этот "just works" идеологически укладывается замечательно
14:44:32 siaržuk: нифига
14:44:34 diGer: а гайку превратили в embedded
14:44:47 Гость 1: как мак, только лучше. ибо всё фигня, кроме пчёл
14:44:56 savant: гайке до embedded ещё далеко
14:45:01 siaržuk: вот именно что не работает - см. выше мой опус про аиронет вифи
14:45:15 diGer: дак в том -то и дело, что как до Китая раком
14:45:23 IMadering теперь away [30] (На работе)
14:45:36 savant: А драйвера прибиты гвоздями где-то внутри?
14:45:48 diGer: ДА!
14:46:04 savant: или можно сказать что-то типа hpkg del aironet-wifi-driver и оно удалится?
14:46:20 savant: если нельзя - то плохо
14:46:39 diGer: чтобы млять отключить неработаюшую видяху и загрузися в веса - нужно пройти 12 кругом АДа
14:46:44 diGer: *кругов
14:47:06 siaržuk: они спрятаны в пакетах и мне не настолько есть желание чтобы их оттуда выковыривать - т.е. энергетически невыгодно этим заниматься - в итоге я не сделал то что хотел.
14:47:26 IMadering теперь online [30] (На работе)
14:48:11 diGer: если ты напишешь hpkg del aironet-wifi-driver, то почти 100% вероятность того что тебе предложат
вместе с aironet-wifi-driver снести нахер всю систему
14:49:58 diGer: именно так и происходит, если выполнить, например pkgman deinstall curl
14:50:33 diGer: а ведь curl, "это не только Ценный мех"
14:50:48 siaržuk: отчего-ж мы и воем тут за "независимость базы" ;-)
14:51:26 diGer: savant: и курл там -несовместимый например с последними версиями git
14:51:56 savant: а курл берётся откуда-то сбоку или он прямо в дереве лежит?
14:52:07 diGer: сбоку!
14:52:27 diGer: вернее "например" тут не причем, - он реально несовместим
14:52:28 savant: тада йайцы оторвать расставляльщикам зависимостей
14:52:42 siaržuk: пакетиком лежить - заманчиво так, как кукла-мина-сюрприз... так и просится - удали меня
14:52:53 savant: или скорее даже тем, кто dependency resolver писал
14:52:54 diGer: ваще ©
14:53:33 diGer: resolver ни при чяем
14:53:35 Diver_ вышел
14:53:37 diGer: *чём
14:53:42 Diver_ зашел как модератор и администратор online [0]
14:53:42 Diver_ теперь online [0]
14:53:50 diGer: так собрана base
14:55:38 savant: ниху^Wничего не понимаю
14:56:04 diGer: и этот беосный шлейф с LD_LIBRARY
14:56:07 siaržuk: мы тоже как-то слабо в этом плане
14:56:31 savant: взяли бы тогда уж apt штоле, чем такой трэш городить
14:56:37 diGer: savant: вот как ты себе представляешь установку "своей" либы, если такая уже есть в системе?
14:57:00 diGer: даже если забыть про пакетник
14:57:14 savant: в общем случае - делается пакет с таким же именем и скармливается пакетнику
14:57:31 savant: а он дальше сам разруливает как кого менять
14:58:30 savant: в частном случае, либо в аналог /opt либо с именем libwatafak2.so к всем остальным
14:58:36 diGer: благодаря костылю с LIBRARY_PATH вероятность того что гайка после этого взлетит, будет падать пропорционально кол-ву установленных таким образом бибилиотек
14:59:12 IMadering теперь away [30] (На работе)
14:59:12 diGer: костыль этот еще с бехи
15:00:12 savant: а что он делает? я как-то даже и не помню
15:01:00 savant: подменяет путь поиска библиотек?
15:02:49 diGer: да
15:03:53 diGer: те как минимум для избежания "перекрытия" одной либой другой тебе придется менять у неё название и хачить систему сборки софта
15:04:58 diGer: и это уже даже не на уровне системы - патчи давно уже залиты в апстримы всех гнутых тулз
15:05:02 mrNoisy теперь online [50]
15:06:03 diGer: при любом раскладе линковщику конфигура выдаст список возможных дир с либами
15:14:23 savant теперь away [5] (Auto Status (idle))
15:18:47 fgssfgss зашел как постоянный участник online [50]
15:19:11 IMadering теперь xa [30] (На работе)
15:19:21 3deyes зашел как владелец конференции online [1]
15:21:13 IMadering теперь online [30] (На работе)
15:31:14 IMadering теперь away [30] (На работе)
15:34:23 savant теперь xa [5] (Auto Status (idle))
15:36:49 beos вышел
15:37:00 beos зашел как постоянный участник online [50]
15:39:35 diGer теперь away [5] (Auto Status (idle))
15:39:58 diGer теперь online [5]
15:41:11 IMadering теперь online [30] (На работе)
15:41:28 mrNoisy теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
15:41:49 3deyes теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
15:48:20 fgssfgss теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
15:50:02 savant теперь online [5]
15:51:05 diGer: siaržuk: что-то для сборки fish больно много тулз надо, ну его...
15:51:36 Гость 1 вышел
15:51:49 siaržuk: а пдк?
15:52:03 diGer: тот с куста собирается
15:52:10 siaržuk: и работает?
15:52:16 diGer: угу
15:52:27 diGer: дак и tcsh пашет
15:52:37 diGer: тоже легко билдится
15:52:49 diGer: я заглушку воткнул на лимиты
15:52:59 siaržuk: как и в баше нашем?
15:53:28 diGer: а вот это не знаю, надо будет посмотреть в деле
15:53:50 diGer: щас тут соберётся весь этот ворох - поэксперементрую
15:54:38 3deyes теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
15:55:10 3deyes теперь online [1]
15:55:34 3deyes теперь online [1]
15:55:48 IMadering теперь away [30] (На работе)
15:56:15 siaržuk: ага
15:56:23 fgssfgss теперь online [50]
15:56:31 fgssfgss вышел
16:01:00 3deyes теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
16:01:28 mrNoisy теперь xa [30] (Автостатус (неактивен))
16:08:54 Гость 1 зашел как постоянный участник online [50]
16:09:04 IMadering теперь online [30] (На работе)
16:09:28 Гость 1: Вижу как на яву, что потребуется иметь мне два, а то и три питона в системе...
16:09:51 Гость 1: Беда-беда и попоболь
16:10:13 diGer вышел
16:10:26 siaržuk: на Java-у?
16:10:48 siaržuk: выборы-выборы - кандидаты.... ля-ля-ля
16:11:34 Гость 1: с такой жобой в генте наплакался
16:11:41 Гость 1: и тут ещё... :(
16:13:25 Гость 1: а знаете в чём жопа?
16:13:40 siaržuk: даже один питон в системе - это жопа - а тут три
16:13:54 3deyes теперь online [1]
16:13:54 Гость 1: что если есть 2.6, 2.7 и 3.0 то это 10% проблем
16:14:23 Гость 1: но есть ещё субпакеты типа pyopengl, pygtk и т.п.
16:14:39 Гость 1: и оне должны ставится в каждый из питонов отдельно
16:15:18 Гость 1: вот поставил ты 2.6 и 3.0, выбрал дефолтным 2.6, поставил с репы pygame
16:15:40 Гость 1: куда он поставился?.. угу... а потом доставил 2.7
16:16:03 Гость 1: <br> и, короче только руками, тольуо F5
16:16:35 Гость 1: а с бинарными расширениями вообще жопа
16:17:32 Гость 1: по уму нужны пакеты pyopengl-1.0.1-python-2.6-x86 pyopengl-1.0.1-python-2.7-x86 pyopengl-1.0.1-python-2.6-x86_64 и т.п.
16:17:44 Гость 1: но я такого нигде ещё не видел
16:18:10 siaržuk: мля... везде жизнь ©
16:18:50 Гость 1: есть, сука, pyopeng и он поставится в тот питон, который понравился дистростроителю
16:19:06 3deyes теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
16:19:38 siaržuk: весело тебе
16:20:00 Гость 1: так я то Дигеру вечером втирать буду :)
16:20:25 Гость 1: как мастеру тру-пакетирования
16:22:09 gour теперь away [0] (3DiVi: отошел куда-то)
16:25:48 IMadering теперь away [30] (На работе)
16:27:58 IMadering теперь online [30] (На работе)
16:33:16 mrNoisy теперь online [50]
16:40:27 3deyes теперь online [1]
16:42:58 siaržuk: Ботиха: Облагораживает ли страдание, если это страдание фигней?
16:43:09 Ботиха: siaržuk: сука ты
16:44:51 IMadering теперь away [30] (На работе)
16:45:03 IMadering теперь online [30] (На работе)
16:48:18 3deyes теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
16:48:46 gour теперь online [1] (в офисе (3DiVi))
16:59:05 mrNoisy теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
16:59:34 beos теперь away [40] (где-то рядом...)
17:00:42 vаlexey зашел как постоянный участник online [5]
17:02:47 Гость 1: Ботиха: Что вы думаете о питоне?
17:03:08 Ботиха: Гость 1: угу, но питон всё равно маздай, по сути своей!
17:04:01 diGer зашел как модератор и администратор online [5]
17:08:15 newlifer зашел как постоянный участник online [0]
17:08:38 diGer вышел
17:08:57 IMadering: Ботиха: :-!
17:09:18 Ботиха: IMadering: Лучше чего-нибудь поживее, да?
17:11:27 newlifer: Ботиха, Зачем учить? Ведь можно СТРАДАТЬ!
17:11:39 3deyes теперь online [1]
17:11:46 Ботиха: newlifer: Дораемон тебе в печёнку.
17:12:20 Гость 1: newlifer: знаешь хорошие пониигры на ренпи или пигейме?
17:12:29 newlifer: Ноуп...
17:13:02 newlifer сам думает сделать игрульку, но всё никак не соберётся...
17:14:05 Гость 1: можешь начинать, заодно портируем
17:15:26 newlifer: Хорошо. :)
17:15:30 Гость 1: "Dirty Secrets of Ponies"
17:15:39 newlifer: SFML собирался под гайкой?..
17:15:47 Гость 1: ХЗ
17:15:58 Гость 1: я питона насилую
17:15:59 savant теперь away [5] (Auto Status (idle))
17:16:10 Гость 1: неразрешимого вроде нет
17:16:22 Гость 1: собираюсь ренпи завести
17:16:29 newlifer: Good, good
17:16:41 Гость 1: пигейм уже ползает
17:17:57 vаlexey: СДЕЛАЙ ИЗ ПИТОНА УРОБОРОСА!
17:18:02 vаlexey: ПИТОН ДОЛЖЕН СТРАДАТЬ!
17:18:15 Гость 1: ты пропустил пару часов назад...
17:18:55 Гость 1: >14:10:53 Гость 1: Охужбля с этими любителями LD_LIBRARY_PATH... проще оказалось поставить эту хню на систему, чем впихнут систему в эту хню. Уроборос дубльпенетрированный!
17:18:58 IMadering теперь away [30] (На работе)
17:19:05 mrNoisy теперь xa [30] (Автостатус (неактивен))
17:20:23 3deyes теперь away [0] (Прямо сейчас меня здесь нет)
17:22:02 vаlexey: :-)
17:22:56 Гость 1: но впихнул. ща пойду на гайке повторять
17:27:05 savant теперь online [5]
17:31:47 3deyes теперь online [1]
17:34:29 IMadering теперь online [30] (На работе)
17:39:54 Гость 1 вышел
17:41:28 gour вышел
17:41:43 gour зашел как постоянный участник online [1] (в офисе (3DiVi))
17:44:40 mrNoisy теперь online [50]
17:55:19 vаlexey вышел
18:02:21 3deyes вышел
18:04:57 bob_ok зашел как постоянный участник online [0] (Доступен)
18:08:07 bob_ok: читаю логи и умиляюсь как долго до великих вилочников доходило назвать ветку хайковского борделия просто "гайкой"
18:08:27 bob_ok: хоть "скрю" screw, хоть Gadget с ушками
18:08:38 bob_ok: если ты не говорящий бурундук - ты не достоин этой ОС
18:09:15 savant: ScrewOS мне как-то больше нра
18:09:54 bob_ok: особенно с учетом жаргона, можно нах посылать гнутых на слашдоте SCREW OS YOUUU
18:10:41 bob_ok: мне-то мышка ближе, разумеется. но отцам HaikuLSD виднее
18:11:24 bob_ok: ахахахаха "Как на той картинке, где виндувс такой весь дружелюбный, а линух чёрный консоль с надписью fuck you. У гайки будет screw you"
18:12:02 bob_ok: Welcome to the SCREW YOU shell.
18:12:43 siaržuk теперь away [5] (Соўгаюся недзе паблізу...)
18:13:18 mrNoisy теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
18:15:51 bob_ok: по осени форки проросли и заколосились...
18:16:14 mrNoisy теперь online [50]
18:29:41 gour вышел
18:31:15 IMadering теперь away [30] (На работе)
18:32:44 siaržuk теперь xa [5] (Соўгаюся недзе паблізу...)
18:35:46 IMadering теперь online [30] (На работе)
18:36:34 diGer зашел как модератор и администратор online [50]
18:38:24 bob_ok: с ридонлей они перемудрили. действительно даже кривой драйвер руками из сейф мода или загрузившись с флехи не потереть. всю систему в рабство тоталитарному паркетнику
18:38:44 bob_ok вышел
18:41:20 siaržuk теперь online [5]
18:45:01 beos вышел
18:48:08 siaržuk: если бы лучезарный монсиньёр удостоил своим посещением логи этой печальной юдоли - то отрыл бы там, что крылатой фразе "идея маскота гайки в том, что у нея нету никакова маскота" уже много-много лет. И уж во времена оны Архимеды восклицающие "Эврика, пацаны! Гаечка! Это-же Гаечка! А давайте...." были жутко бородатыми баянистами. ;-)
19:02:04 IMadering теперь away [30] (На работе)
19:02:05 diGer теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
19:03:06 mrNoisy вышел
19:03:11 Гость 1@Haiku зашел как постоянный участник online [5]
19:04:11 savant: Жуть! систему в слаку не превратить!
19:06:33 diGer теперь online [50]
19:06:50 diGer: в сраку говоришь ..
19:07:20 siaržuk: всраку!
19:22:04 IMadering теперь xa [30] (На работе)
19:24:42 siaržuk вышел
19:27:00 siaržuk зашел как владелец конференции online [5]
19:28:11 savant вышел (Replaced by new connection)
19:28:11 savant зашел как постоянный участник online [5]
19:34:08 diGer теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
19:36:20 diGer теперь online [50]
19:50:06 IMadering теперь online [30] (На работе)
19:51:49 Гость 1@Haiku: мэйкскрипт на питоне... пожалуй это лучше гнумэйка
19:53:34 IMadering: так что определились с форком гайки? и название уже есть GaikuOS как я понял?
19:54:20 Гость 1@Haiku: не будет названия :) Сяржук сказал :)
19:56:01 Гость 1@Haiku: gcc -fno-strict-aliasing -I/boot/develop/headers/3rdparty -DNDEBUG -g -fwrapv -O3 -Wall -Wstrict-prototypes -fPIC -I. -I/boot/common/include/SDL -I/boot/common/include/python2.6 -c renpy_ttf.c -o build/temp.haiku-1-BePC-2.6/renpy_ttf.o -Wno-unused-function
In file included from renpy_ttf.c:42:0:
/boot/develop/headers/3rdparty/ft2build.h:56:38: fatal error: freetype/config/ftheader.h: No such file or directory
compilation terminated.
error: command 'gcc' failed with exit status 1
19:56:08 Гость 1@Haiku: каого йуха?
19:56:43 Гость 1@Haiku: аа, понял
19:58:55 siaržuk: и не будет форка :) diGer сказал :)
19:59:38 Гость 1@Haiku: а маскотом будет понигайка, которую ньюлайфер раскопал
19:59:53 Гость 1@Haiku: маскотом всего этого :)
20:00:37 diGer 'почему-то забыли сказть, что он сказал..
20:01:51 siaržuk: забыл! ну вот так всегда!
20:04:57 Гость 1@Haiku: diGer:
20:05:06 Гость 1@Haiku: library("avformat", optional=True) # haiku -need port
library("avcodec", optional=True) # haiku -need port
library("avutil", optional=True) # haiku -need port
20:05:13 Гость 1@Haiku: есть чо?
20:07:13 IMadering пытался все эти дни заставить себя начать изучать C++ но не смог и остался на GoLang
20:07:59 Ботиха: IMadering: слабак!
20:08:10 IMadering продолжил свой проект на GoLang и будет ждать порта GoLang'a на хайку ^)
20:08:58 IMadering: Ботиха: отож. точно.
20:09:12 Ботиха: IMadering: спать иди, да?
20:12:44 diGer теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
20:15:53 Гость 1@Haiku: а, это из ффмпег
20:16:02 Гость 1@Haiku: ффмпег есть у нас?
20:22:13 IMadering вышел
20:25:15 diGer теперь online [50]
20:37:28 newlifer теперь away [0] ( (Автостатус 'Отошел' по причине бездействия более 5 мин))
20:37:31 diGer теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
20:40:55 Ботиха: RSS: Новости для Recent Commits to haiku:master
• Changes to icon related MIME types.
Changes to icon related MIME types.
Added image/x-hvif for vector icons.
Changes to description of Icon-O-Matic documents.
Added x-hvif to Icon-O-Matic's supported types.
https://github.com/haiku/haiku/commit/b9b1c2834c6ae12a60640e4abf8ffb99b04e4236
20:42:58 newlifer теперь online [0]
20:53:43 newlifer: http://i.imgur.com/hkiJ9vE.jpg
20:56:12 Гость 1@Haiku: ВВВА!П!
20:56:15 Гость 1@Haiku: ЫЫЫ!
20:56:41 Гость 1@Haiku: как в гайке аналог xdg-open?
20:57:18 diGer теперь xa [30] (Автостатус (неактивен))
20:57:21 Гость 1@Haiku: open :)
21:03:26 diGer вышел
21:22:41 Гость 1@Haiku вышел (I've enlightened)
21:37:39 Гость 1@Haiku зашел как постоянный участник online [5]
21:40:51 Гость 1@Haiku: Леди и джентельпони, сессия грязных хаков была не бесплодна! http://i39.tinypic.com/qs3vqq.png
21:42:19 newlifer: Опа
21:42:24 newlifer: Ня
21:42:30 Гость 1@Haiku: Ганманстайл
21:43:01 Гость 1@Haiku: к сожалению ренпи 6.13, для 6.15 питон 2.7 нужно
21:45:39 Гость 1@Haiku: ХА!
21:45:52 siaržuk: !АХ
21:46:08 newlifer: HAX!
21:46:48 Гость 1@Haiku: Juniper's Knot пошел!
21:47:02 Гость 1@Haiku: тормозит, правдо, дико
21:47:15 Гость 1@Haiku: кто хотел тут тестов на перформанс :)
21:47:27 siaržuk: Это благоуханные гайко-тормоза! Вожделеть надоть а не жаловаться!
21:47:30 Гость 1@Haiku: http://i43.tinypic.com/25ggbpv.png
21:48:04 newlifer: Теперь нужно запустить эмулятор линукса.
21:48:14 Гость 1@Haiku: сцуко, теперь надо это отмыть до патчей и упаковать
21:48:24 Гость 1@Haiku: ненене
21:48:59 siaržuk: тест без количественных оценок не тест - а .... легкая беседа джентельменов ни к чему не обязывающая.
21:49:39 Гость 1@Haiku: FPS
21:49:41 diGer зашел как модератор и администратор online [50]
21:49:51 Гость 1@Haiku: задача комплексная по самые гланды
21:50:08 Гость 1@Haiku: (причём не ясно с какой стороны)
21:50:32 Гость 1@Haiku: даже в фулскрин пошла... ну дела...
21:53:40 Гость 1@Haiku вышел (I've enlightened)
22:00:08 Гость 1 зашел как постоянный участник online [50]
22:01:17 savant: всё, пипец котятам, можно с гайкой теперь класть хентайные порноигры
22:01:33 savant: это ж насколько киллерфича для школьников будет ЖВ
22:01:36 Гость 1: в суть зришь!
22:01:40 diGer теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
22:02:33 Гость 1: только тормоза. надо как-то этот пепелац отпрофилирвать
22:03:14 newlifer: И фурри/пони порнофлешки, ага.
22:06:01 Гость 1: пойду похвастаюсь на дисчан :)
22:06:31 Гость 1: кстати, почти не было проблем от собственно гайки
22:06:47 diGer теперь online [50]
22:07:36 Гость 1: матёрый она зверь
22:12:20 savant теперь away [5] (Auto Status (idle))
22:15:26 siaržuk вышел
22:18:47 savant теперь online [5]
22:28:47 savant теперь away [5] (Auto Status (idle))
22:32:27 diGer теперь away [40] (Автостатус (неактивен))
22:33:12 newlifer вышел
22:33:44 newlifer зашел как постоянный участник online [0]
22:36:28 newlifer вышел
22:36:51 newlifer зашел как постоянный участник online [0]
22:37:09 savant теперь online [5]
22:40:10 newlifer вышел
22:40:41 newlifer зашел как постоянный участник online [0]
22:40:59 Скунс зашел как постоянный участник online [50]
22:41:39 Скунс: Посижу с вами, а то на остальных конфах только нежить... Праздник типа
22:42:39 newlifer вышел
22:43:02 newlifer зашел как постоянный участник online [0]
22:43:18 Гость 1: Вот... же... человек... На Хайкуос пришел от нежити прятаться :] :] :]
22:43:46 newlifer вышел
22:44:13 Гость 1: Кстате да. В полночь мёртвые ОСи восстают из могил...
22:44:25 newlifer зашел как постоянный участник online [0]
22:45:21 Скунс: Таки да
22:45:44 Скунс: Но я смотрю хайка мертворождённая, аки вампир
22:50:25 newlifer вышел
22:50:51 savant теперь away [5] (Auto Status (idle))
22:50:54 newlifer зашел как постоянный участник online [0]
22:51:48 newlifer вышел
22:52:32 diGer теперь xa [30] (Автостатус (неактивен))
22:55:08 newlifer зашел как постоянный участник online [0]
22:56:24 newlifer вышел
22:59:48 newlifer зашел как постоянный участник online [0]
23:01:05 newlifer вышел
23:04:06 newlifer зашел как постоянный участник online [0]
23:06:52 siaržuk зашел как владелец конференции online [50]
23:08:18 Ботиха сменил(а) ник на зомбиха
23:08:19 Зомбиха зашел как модератор и администратор online [0] (Йа аццкое железко!)
23:09:42 Зомбиха смотрит на Скунс-а как на еду.
23:10:51 savant теперь xa [5] (Auto Status (idle))
23:15:48 Гость 1: слухайте, а какой-нибудь тип мерджа фс гайка держит? чтоб поверх стабильной ридонли фс писать изменения, а потом сбросить их
23:15:53 Гость 1: ?
23:16:09 Гость 1: (положить всё дерево в гит :))
23:22:29 diGer вышел
23:33:15 totish зашел как модератор и администратор online [50]
23:34:39 Скунс: Гость 1: видимо нет
23:35:23 Скунс: Вообще, я ещё не слышал ни об одной фиче гайки... Я её до сих пор путаю с колибри
23:35:35 Гость 1: Поставь
23:35:46 Скунс: Зачем?
23:36:00 Гость 1: Чтобы насладится
23:36:16 Скунс: Должна быть причина что бы что-либо сделать, даже мухи просто так не летают
23:37:19 Гость 1: Уел
23:37:39 Скунс ставит линукс из-за гибкости процесса загрузки, бздю из-за сетевого стека, винду из-за домохозяек
23:39:22 Скунс: Какая причина есть хотя бы попробовать гайку?
23:41:05 Гость 1 теперь chat [50] (....)
23:41:51 Зомбиха: <br> Скунс: Ставь Гайку! А иначе я тебя съем!
23:43:44 Скунс: Зомбиха: скунсов никто не ест
23:44:23 Зомбиха: Скунс: Умение связно излагать свои мысли - необходимый признак интеллигентного человека.
23:45:11 Diver_ теперь online [0]
23:47:23 totish теперь away [40] (Auto Status (idle))
23:49:25 totish теперь online [50]
23:52:20 siaržuk вышел