haiku-os@conference.jabber.ru - 2015/05/19

00:00:10 Пользователи: 3dEyes, Diver_, flame, gour, siaržuk, valexey, ɹǝɟılʍǝu, Ботиха, Зелёновый (9)

00:00:10 totish установил(а) тему: Сайт проекта: http://www.haiku-os.org Haiku OS R1/alpha 4.1: http://www.haiku-os.org/get-haiku Сайт сообщества: http://qube.ru/BeShare: siarzhuk.dyndns.org Логи конференции: http://myfreenet.ru/haiku-os@conference.jabber.ru/ Ночные сборки: http://haiku-files.org/Git-репозиторий Haiku: http://git.haiku-os.org Вставлять логи сюда: http://pastie.org Вставлять картинки сюда: http://imgur.com ВНИМАНИЕ: Для получения статуса "Участник" перешлите Вашу просьбу модераторам [как приватное сообщение].

00:00:10 totish вышел

00:01:18 siaržuk: все пёрлись от простоты на фоне виндовских заморочек

00:01:24 gour теперь away [0] (I'm not here right now)

00:01:44 siaržuk: но по сути убогенькое-же апи у беосины

00:03:25 siaržuk: следы потуг оптимальное решение найти конечно заметны - но вечно чего-то не хватало

00:03:46 siaržuk: это я про ассортимент контролов и методов с пропертями этих контролов

00:04:38 valexey теперь away [5] (Auto Status (idle))

00:04:40 valexey теперь online [5]

00:05:21 valexey: + геморрой из за того, что это все на С++

00:05:40 valexey: геморрой как с биндингами к другим ЯП, так и с ABI

00:06:37 valexey: Си API это тоже геморрой (ибо вместо нормальной спеки на модуль там говнохедер), но много меньший геморрой таки

00:07:23 siaržuk: угу - сам цпп - суть фиговый листок на уровне компилятора - так ешё все "розетки" такой фиговой формы поделали

00:09:39 valexey: поэтому я бы скорее был за то, чтобы системное АПИ было описано чем-то вроде Модулы-2 (возможно упрощенной). В смысле описания интерфейсов модулей системного АПИ должны быть этим языком описано.

00:10:03 valexey: Ибо оно 1) простое (соответственно биндится к любому ЯП легко). 2) формально описаное (в отличие от сишных хедеров)

00:11:55 flame: а плюсы-то отчего гемор?? вон везде ж есть биндинги или как они там и никто не ноет

00:12:15 siaržuk: манглинг

00:12:15 flame: собсна а и выбирать не из чего

00:12:20 valexey: обычно если либа плюсовая, то для биндингов для плюсовой либы автор делает сишный интерфейс :-)

00:12:23 valexey: иначе -беда.

00:12:55 valexey: манглинг, множественное наследования, шаблоны, бдсм и прочие радости жизни котрых в ином языке может просто не быть.

00:13:16 flame: а дельфи как в этом плане?

00:13:23 valexey: я пробовал писать к плюсатым либам биндинги для разных языков - это геморрой. просто отмапить сущности одного ЯП в другой.

00:13:40 valexey: делфя толста, жирна и местячкова. в задницу делфю.

00:13:56 valexey: там тоже куча своего собственного, огороженного, которого нигде в таком виде нет.

00:14:08 valexey: + отсутствие стандарта на язык. брр.

00:14:41 valexey: я бы предложил либо модулу (в качестве интерфейсов) либо что-то стильно-модно-молодежное (с ограничениями) вроде Go. Обязательно простое!

00:15:20 valexey: Либо вообще сделал бы описание интерфейсов в своем языке, где четко было бы сказано что где лежит (с точностью до бита) и что куда класть.

00:15:29 valexey: и как кого звать.

00:16:00 siaržuk: Ботиха: http://ic.pics.livejournal.com/karel_paki/12963485/221835/221835_original.gif

00:16:11 Ботиха: siaržuk: А ты ламповая?

00:16:16 valexey: если это будет простой язык описания интерфейсов (не COM какой-нибудь) и будут к нему тулзы для автогенерации биндингов для популярных ЯП (всякое С, С++, D, Go, python), то оно даст системе преимущество.

00:17:24 siaržuk: интересная идейка

00:22:17 valexey: но понятно, что это лишь кусочек новой концепции. этого не достаточно чтобы система имела смысл. нужно еще систему спозиционировать как-то для пользователя :-)

00:22:40 valexey: (хотя позиционирование её как системы для любителей разных ЯП - тоже вполне себе позиционирование).

00:40:25 flame: я к тому, что дельфи позволяет очень быстро нафигачить что-то прикладное

00:43:02 totish зашел как модератор и администратор online [50]

00:44:21 totish: _ver

00:44:22 Ботиха: totish: Psi+ 0.16.330 (2014-04-05) // MX-14

00:44:48 totish вышел

00:47:27 siaržuk: опенофисный эксель - потянул выделять колонку - потерял фокус - он теперь без мыши без ничего - выделяет её дальше и выделяет - я уж и мышь отпустил полчаса назад - а он всё выделяет

00:48:17 flame: ыыы

00:48:29 flame: но это может быть и фича, кстати

00:48:38 ɹǝɟılʍǝu: siaržuk, КОТИКИ

00:48:40 ɹǝɟılʍǝu: вапар

00:48:42 ɹǝɟılʍǝu: апр

00:48:43 ɹǝɟılʍǝu: олол

00:48:51 flame: особенно, если это убунта какая-нибудь, где под тачскрины много нахреначили

00:49:05 siaržuk: дык теперь оно больше ни на что не реагирует

00:49:09 flame: хмм

00:49:15 valexey: flame: для фрипаскаля/лазаруса можно будет тоже легко делать биндинги к системному АПИ

00:49:16 flame: а если подолбить по контролам и шифтам?

00:49:31 flame: а, ну тогда все отлично

00:49:34 siaržuk: ушёл в себя - и вряд-ли вернэтся судя по всему

00:51:19 valexey: проц жрет?

00:53:54 siaržuk: о, вентилятор вообразил себя вертолётиом - ага, 13 процентов- на семиголовом это значит одно ядро пытается вычислить бесконечный цикл

00:57:56 valexey: ну, процы нонче мощные, за ночь должен вычислить :-)

01:00:23 siaržuk: да уже прибил

01:04:47 valexey: а напомните, как офис под бишкой звался? GoBe?

01:05:31 siaržuk: Гобе Продуктиве (что-то румынское слышится, не?)

01:05:50 valexey: продуктивный гоблин :-)

01:19:01 flame: а каких контролов не хватает?

01:22:01 Зелёновый теперь away [30]

01:22:48 siaržuk: табличка в Драйв Сетупе - сущий ад - потянули откуда-то сорцы - почему сами не разработали вопрос?

01:23:02 siaržuk вышел (Disconnected: closed)

01:26:30 Зелёновый теперь online [30]

01:31:10 flame: скрина нет?

01:31:40 flame: Diver_, а это не ты делал пдф2жпг транслятор?

01:33:06 Nico-izo зашел как постоянный участник online [15]

01:36:33 Зелёновый теперь away [30]

01:44:48 Diver_: flame: https://depot.haiku-os.org/pdftranslator сделал 3dEyes

01:45:02 flame: а, ясно

01:45:06 flame: а, его нет ща

01:45:54 flame: я просто хотел спросить, использовал ли он вот этот проект http://www.foolabs.com/xpdf/

01:46:13 flame: ща искал как можно выскрести картинки из пдф

01:53:51 valexey вышел

01:56:33 Зелёновый теперь xa [30]

01:58:54 valexey_ зашел как постоянный участник online [0] ()

02:01:21 Diver_: flame: там заюзан MuPDF

02:01:42 Diver_: xpdf в BePDF используется

02:06:53 valexey_ теперь away [0] ()

02:06:53 flame: а, ладно. спасибо :)

02:07:03 flame: интересно, что может мюпдф

02:21:02 ɹǝɟılʍǝu теперь xa [0] ( (Автостатус 'Недоступен' по причине бездействия более 15 мин))

02:27:23 Diver_: мюпдф может многое, а вот транслятор совсем мало

02:27:28 flame: Компания Amazon разрешает скачивать файлы с хостинга S3 по протоколу BitTorrent
Благодаря торрентам владельцы сайтов могут существенно сэкономить на трафике, ведь S3 берёт оплату за количество переданной информации. Если же выкладывать торренты, то раздача файла осуществляется через пиринговую сеть от одних пользователей к другим

02:27:39 flame: ну мне интересно. может ли он рипать картинки

02:51:06 valexey_ теперь online [0] ()

02:58:07 valexey_ вышел

03:05:35 valexey_ зашел как постоянный участник online [0] ()

03:06:44 valexey_ вышел

03:11:43 valexey_ зашел как постоянный участник online [0] ()

03:12:15 valexey_ вышел

03:28:35 valexey_ зашел как постоянный участник online [0] ()

03:45:48 valexey_ вышел

05:53:21 beos зашел как постоянный участник online [50]

07:25:57 gour теперь online [1] (дома и в линухе)

07:32:53 gour теперь away [0] (I'm not here right now)

07:41:31 ɹǝɟılʍǝu вышел

07:41:45 ɹǝɟılʍǝu зашел как постоянный участник online [0]

07:42:13 gour теперь online [1] (дома и в линухе)

07:49:13 beos теперь away [40] (где-то рядом...)

08:22:45 ɹǝɟılʍǝu теперь online [0]

08:33:32 Гость 1 зашел как модератор и администратор online [50]

08:51:27 beos вышел

09:01:04 beos зашел как постоянный участник online [50]

09:01:25 beos: _ver

09:01:27 Ботиха: beos: Psi+ 0.15.5188-webkit (Feb 8 2012) // Haiku ( Walter Rev. hrev49179)

09:03:24 beos теперь away [40] (где-то рядом...)

09:18:39 gour теперь away [0] (I'm not here right now)

09:20:32 gour теперь online [1] (дома и в линухе)

09:37:47 gour вышел

10:57:05 siaržuk зашел как владелец конференции online [5]

10:57:34 siaržuk_ зашел как владелец конференции online [5]

10:57:36 siaržuk_ вышел

11:03:31 valexey зашел как постоянный участник online [5]

11:18:22 Зелёновый теперь online [30]

11:28:23 Зелёновый теперь away [30]

11:35:44 Зелёновый теперь online [30]

11:40:07 gour зашел как постоянный участник online [1] (в офисе (3DiVi))

11:55:17 gour теперь away [0] (3DiVi: отошел куда-то)

12:06:19 3dEyes вышел

12:11:02 Зелёновый теперь away [30]

12:13:13 gour теперь online [1] (в офисе (3DiVi))

12:17:18 ɹǝɟılʍǝu вышел

12:17:30 ɹǝɟılʍǝu зашел как постоянный участник online [0]

12:17:48 ɹǝɟılʍǝu вышел

12:17:56 ɹǝɟılʍǝu зашел как постоянный участник online [0]

12:25:23 ɹǝɟılʍǝu вышел

12:25:35 ɹǝɟılʍǝu зашел как постоянный участник online [0]

12:28:06 ɹǝɟılʍǝu вышел

12:29:37 ɹǝɟılʍǝu зашел как постоянный участник online [0]

12:29:46 beos: https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/p180x540/10985563_1001701903175979_7580872691066082103_n.jpg?oh=2546d30c93651abbb304c2cb1f3c3044&oe=560AACF6

12:29:51 ɹǝɟılʍǝu вышел

12:30:00 ɹǝɟılʍǝu зашел как постоянный участник online [0]

12:30:42 gour теперь away [0] (3DiVi: отошел куда-то)

12:31:01 beos: http://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/p180x540/10985563_1001701903175979_7580872691066082103_n.jpg?oh=2546d30c93651abbb304c2cb1f3c3044&oe=560AACF6

12:31:02 Зелёновый теперь xa [30]

12:31:31 valexey: чёэто?

12:31:47 beos: Герасим на празднике отметился

12:34:37 beos: со своим роботом

12:35:47 Гость 1 теперь away [50] (Автостатус (неактивен))

12:39:37 Гость 1 теперь online [50]

12:40:15 gour теперь online [1] (в офисе (3DiVi))

12:40:28 valexey: коровка?

12:41:46 siaržuk теперь online [5]

12:43:52 beos: valexey: угу шестиног

12:44:45 beos: valexey: https://youtu.be/lz0MnMNTsHg

12:50:53 valexey: кот походу уже многое видел и ко многому привык

12:53:23 Гость 1: а из чего робот смастерён?

12:54:02 ɹǝɟılʍǝu: Гость 1, \0

12:54:12 Гость 1: я хочу поиграться с роботами , думаю какой конструктор выбрать

12:54:32 Гость 1: ɹǝɟılʍǝu: return 0L;

12:55:21 ɹǝɟılʍǝu: Гость 1, могу друга спросить о конструкторе. Он препод.

12:57:52 Гость 1: ɹǝɟılʍǝu: спроси, пожалуйста

12:59:28 ɹǝɟılʍǝu: Гость 1, окк)

13:00:57 Гость 1: Diver_: что за разговор про мюпдф? портировать собрались?

13:09:50 Diver_: Гость 1: давно портирован же

13:10:18 Diver_: но используется только в ПДФТрансляторе

13:10:24 Гость 1: о как

13:11:20 Гость 1: прекрасная в своей простоте программулина

13:11:20 Diver_: ShowImage мгновенно лисает толстые пдфки с ним

13:11:43 Diver_: это же либа

13:12:20 Гость 1: и прога

13:12:25 beos: Гость 1: Троеглазова спроси - эт его аппарат http://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/p180x540/10985563_1001701903175979_7580872691066082103_n.jpg?oh=2546d30c93651abbb304c2cb1f3c3044&oe=560AACF6

13:13:02 Гость 1: http://manpages.ubuntu.com/manpages/natty/man1/mupdf.1.html

13:15:31 beos вышел

13:31:32 ɹǝɟılʍǝu вышел (Replaced by new connection)

13:31:33 ɹǝɟılʍǝu зашел как постоянный участник online [0]

13:31:36 ɹǝɟılʍǝu теперь online [0]

13:42:48 gour теперь away [0] (3DiVi: отошел куда-то)

13:46:09 gour теперь online [1] (в офисе (3DiVi))

14:00:47 ɹǝɟılʍǝu вышел

14:00:56 ɹǝɟılʍǝu зашел как постоянный участник online [0]

14:00:58 ɹǝɟılʍǝu теперь online [0]

14:02:53 ɹǝɟılʍǝu вышел

14:03:03 ɹǝɟılʍǝu зашел как постоянный участник online [0]

14:03:07 ɹǝɟılʍǝu теперь online [0]

14:05:24 Зелёновый теперь online [30]

14:21:57 Зелёновый теперь away [30]

14:22:40 Зелёновый теперь online [30]

14:50:43 ɹǝɟılʍǝu вышел

14:50:49 ɹǝɟılʍǝu зашел как постоянный участник online [0]

14:50:51 ɹǝɟılʍǝu теперь online [0]

14:51:53 gour теперь away [0] (3DiVi: отошел куда-то)

14:53:22 valexey теперь away [5] (Auto Status (idle))

15:11:26 flame: ыыы, мимими робат

15:11:26 gour теперь online [1] (в офисе (3DiVi))

15:11:34 Гость 1 теперь away [50] (Автостатус (неактивен))

15:11:36 flame: а где сам 3д?

15:11:46 ɹǝɟılʍǝu вышел (Replaced by new connection)

15:11:47 ɹǝɟılʍǝu зашел как постоянный участник online [0]

15:11:52 ɹǝɟılʍǝu теперь online [0]

15:12:32 flame: 0:31:49] <beos> Герасим на празднике отметился
[10:34:39] <beos> со своим роботом
[10:40:31] <valexey> коровка?
здесь надо было пошутить про человекоподобых роботов %)

15:12:39 ɹǝɟılʍǝu вышел (Logged out)

15:12:49 ɹǝɟılʍǝu зашел как постоянный участник online [0]

15:12:54 ɹǝɟılʍǝu теперь online [0]

15:13:23 valexey теперь xa [5] (Auto Status (idle))

15:13:26 flame: Гость 1, разговор был скорее про хпдф, который тоже портировали, но меня интересовала только одна утиль из него, которая выдирает жопеги из пдф

15:19:29 gour теперь away [0] (3DiVi: отошел куда-то)

15:23:06 Зелёновый теперь away [30]

15:26:54 ɹǝɟılʍǝu вышел (Replaced by new connection)

15:26:55 ɹǝɟılʍǝu зашел как постоянный участник online [0]

15:26:57 ɹǝɟılʍǝu вышел (Logged out)

15:28:17 ɹǝɟılʍǝu зашел как постоянный участник online [0]

15:28:17 ɹǝɟılʍǝu теперь online [0]

15:28:32 valexey теперь online [5]

15:29:29 ɹǝɟılʍǝu теперь online [0]

15:31:34 Гость 1 теперь xa [50] (Автостатус (неактивен))

15:33:20 gour теперь online [1] (в офисе (3DiVi))

15:39:28 Гость 1 теперь online [50]

15:39:32 Зелёновый теперь online [30]

16:09:37 Зелёновый теперь away [30]

16:09:41 siaržuk теперь away [5] (Соўгаюся недзе паблізу...)

16:16:57 Зелёновый теперь online [30]

16:21:09 Гость 1 вышел

16:48:58 Nico-izo теперь online [15]

17:31:17 Зелёновый теперь away [30]

17:32:33 Зелёновый теперь online [30]

17:33:03 ɹǝɟılʍǝu теперь away [0] ( (Автостатус 'Отошел' по причине бездействия более 5 мин))

17:58:57 gour теперь away [0] (3DiVi: отошел куда-то)

18:06:27 Зелёновый теперь away [30]

18:12:36 flame: It should be noted that the benchmarks showed the underlying filesystem as having a big influence on performance. JFS with an external journal performs well, especially compared to other modern systems like Btrfs and ZFS
интересно, у нас где-то используется вот эта база?
http://en.wikipedia.org/wiki/Lightning_Memory-Mapped_Database

18:13:05 flame: типа очень быстрая

18:14:04 valexey: а что, bfs нинужна уже? ;-)

18:14:20 flame: дык я про нее

18:14:31 gour теперь online [1] (в офисе (3DiVi))

18:14:41 flame: можно ж использовать

18:14:58 valexey: а где там про bfs?

18:15:04 valexey: там про zfs vs btrfs

18:15:42 flame: там не ВС, там просто

18:16:03 flame: типа крутые фс дают прирост

18:16:06 valexey: ну, тем более

18:16:11 flame: вот я и принес

18:16:34 flame: и еще вот понт

18:16:37 flame: <br>&nbsp;In an early 2014 study of crash behavior of a dozen software packages including LevelDB and Berkeley DB, LMDB was the only software that showed no data loss or corruption.[18]

18:17:52 flame: и параллельые запросы

18:20:47 Зелёновый теперь online [30]